Еще один час математики в школах? Зачем? Научрук ЦПМ Иван Ященко — о будущем этого предмета
Еще один час математики в школах? Зачем? Научрук ЦПМ Иван Ященко — о будущем этого предмета

Еще один час математики в школах? Зачем? Научрук ЦПМ Иван Ященко — о будущем этого предмета

Вера Караваева

26.12.2025

В московских школах появится дополнительный внеурочный час математики. О том, зачем он нужен, чем там будут заниматься дети и как это будет оцениваться, Наде Папудогло в эфире «Радиошколы» рассказал Иван Валерьевич Ященко, научный руководитель Центра педагогического мастерства и заместитель председателя оргкомитета этапов Всероссийской олимпиады школьников в Москве.

Коллеги рассказали мне, что в школах вводится новый подход и часы математики теперь будут увеличивать. Что это за проект?

Я бы начал с того, что сейчас очень многие родители и дети задаются одним вопросом: а надо ли вообще детей в 11 лет мучить математикой, если уже есть искусственный интеллект, который все задачи за нас может решить? Понятно, что я должен тут защищать математику просто потому, что я сам математик. Но я по-честному абсолютно уверен, что она нужна.

Иван Валерьевич Ященко, научный руководитель Центра педагогического мастерства и заместитель председателя оргкомитета этапов Всероссийской Олимпиады школьников в Москве.
Иван Ященко. © Александр Натрускин / РИА Новости

Сейчас в математике меняются акценты. Новый подход к ней, который уже реализуется в Москве, направлен на то, чтобы ребенок мог быть успешным в современном цифровом мире. А для этого нужно больше думать и развивать в себе умение думать. То есть акцент смещается с технических навыков, с решения тех самых примеров, с которыми ассоциируется математика, к задачам, где ты должен придумать идею решения. И это важно.

Пахнуло олимпиадой.

Совершенно точно, да. Мне всегда было обидно: почему на кружке интересно, а на уроке скучно? Кто нам мешает обычные уроки сделать такими же интересными, как кружки? И мы это попробовали. Вначале родители испугались — еще один обязательный час математики. А потом, когда прошли первые уроки, они увидели, что это реально клево. Ребенок приходит и с упоением рассказывает, какие прикольные были задачки, еще и родителям дает их порешать.

Ведь как обычно дети говорят: «Это мы не проходили, это нам не задавали». Учитель должен сначала рассказать, как решать задачу, потом дать пять таких же задач. Но это же скучно. Конечно, без техники никуда не денешься, таблицу умножения надо выучить. Ну, пускай не сразу, может, чуть попозже. Но есть много ярких, интересных, несложных одношаговых занимательных задач, искать решения которых — очень здорово.

А приведете пример такой задачи? Для самых младших?

Вот, например, блестящая задача. Старинная. Я ее, конечно, коротко перескажу, хотя там в оригинале целая байка.

Отец умер и оставил 17 верблюдов своим сыновьям — троим, как положено. Старшему он завещал половину своих верблюдов, среднему — треть своих верблюдов, а младшему — одну девятую часть.

И вот сыновья сели и призадумались. Беда же какая! Получается, старшему восемь верблюдов и еще кусочек, да? Это же верблюда резать надо, а им его жалко. Вот они сидят грустно и думают. Но тут проезжал мудрец. Тоже на верблюде. Они к нему обратились: «Мудрец, помоги нам».

Он слез с верблюда, добавил своего верблюда в стадо. Их стало восемнадцать. Он отдал половину старшему — это девять. Треть среднему — это шесть, итого — пятнадцать. И девятую часть младшему — это два, итого — семнадцать. Один верблюд остался, он сел на него и уехал.

Что же произошло? Ответ говорить не буду, надеюсь, вы с удовольствием решите эту задачу. Тут нужно понять, что вообще получилось, что произошло, — это совершенно другая постановка задачи. Не «посчитай», а «подумай».

Похоже на занимательную математику Перельмана.

А у нас занимательная математика юного москвича. Кстати, там есть задачи, напрямую связанные с Москвой. И с башней Кремля есть, и с московскими парками. Еще раз подчеркну — это не кружок для отличников. Это для всех. Есть масса примеров, когда у человека до пятого-шестого класса математика вообще не шла, а потом раз — пошла. Ну просто мозги как-то лучше заработали. Не ставьте крест на ребенке, если у него плохо идет таблица умножения. Занимательная математика для всех. И не стесняйтесь обсуждать эти задачки, спрашивайте, какая была самая интересная.

А что с оцениванием?

Отдельной оценки нет. Но учителям рекомендовано, и мы их этому учили на курсах, поощрить ребенка пятерочкой по обычной математике. Ну а кому-то и четверка хорошее поощрение. То есть ребенок не может получить там двойку или тройку, но может получить пятерку или четверку.

Спрошу немножко не про математику, а вернусь к началу, когда вы сказали, что нам нужно учить детей думать. Я достаточно часто слышу, что мы вырастили поколение, которое не очень хорошо думает. Сразу скажу, что с точки зрения социологии это вообще неправда, но тем не менее в школе ведь действительно мало уделяют внимания тому, чтобы учить детей рассуждать. Например, они пишут сочинения, но не пишут эссе-рассуждения, их практически не осталось в программах. Логика в курсе информатики появилась только совсем недавно. Как вам кажется, дети правда стали хуже думать?

Вы знаете, мне кажется, что все эти расхожие фразы «дети стали какие-то» — это такой стандартный способ перевалить свои педагогические проблемы на детей. Современные дети прекрасные, и они умеют делать то, что мы не умели. Но у человека же всё-таки ограничен ресурс: что-то у них, может, получается хуже.

Вы абсолютно правы, что, к сожалению, в том числе и из-за перегрузки и желания идти по пути наименьшего сопротивления, мы подменяем в школе смыслы техникой. Вместо того чтобы ребенку на физике показать второй закон Ньютона, F равно ma, мы говорим: «Вы это всё равно не поймете, решите лучше задачку». По массе и ускорению найти силу — на троечку, по силе ускорения найти массу — на четверку. И ребенку, естественно, становится скучно, он штампует эти технические примеры и уходит от нас туда, где интересно. Поэтому мы должны больше уделять внимания смыслам.

Когда мы повышаем квалификацию учителей по геометрии, сначала возникает легкое сопротивление, потому что, как только мы говорим, что в этом учебнике у нас много про смыслы, про разъяснение понятия, а не про то, что быстро дали определение и пошли считать по образцу, это учителю дается сложнее. Но результат — это интерес ребенка и решение задачи.

Продолжу про искусственный интеллект. Сейчас почти все чаты, которые созданы на базе нейросетей, в состоянии благополучно справиться со школьной программой. Я наблюдала, как это происходит, уже даже не надо ничего никуда вводить. Все говорили, ГДЗ — наша страшная проблема, я помню, как блокировали сайты ГДЗ. Теперь — «Алиса, скажи, пожалуйста». А дальше просто надиктовывается задача — и даются три варианта решения. Учителя сердятся. Вот как вы объясняете ребенку, почему всё-таки нужно пробовать самому решать эти задачи? Соблазн ведь какой!

Сначала хочу не согласиться с такой категоричностью — не все наши задачи нейросети умеют решать. Это удивительно, потому что они умеют решать те задания, решения которых похожи на те, что есть в интернете. Когда мы писали наше пособие «Занимательная математика юного москвича», мы основывались в том числе на знаменитом учебнике Гейдмана. Мы прогнали его задачи через искусственный интеллект — и половину он не решил.

К тому же, знаете, тут же есть очень простая вещь: если ты украдешь у себя возможность попробовать простую задачу, ты не сможешь решать сложную. Украв у себя с помощью ГДЗ и искусственного интеллекта возможность решить доступную задачу, ты закрываешь себе путь развития. И это твой выбор. Мы не сможем воевать со списыванием технически. Всё, эта игра заведомо проиграна.

Поэтому решать или списывать — выбор ребенка и выбор семьи. Учитель тут ничего не сделает

У меня у одного хорошего приятеля технологический склад, управляемый искусственным интеллектом. Я ездил к нему в гости. Это будущее в страшном сне. Я ожидал, что там какие-то роботы бегают и суетятся. И там действительно весь склад управляется искусственным интеллектом, везде стоят камеры. Но ходят по нему грузчики с наушником и планшетом. А ИИ им говорит, где идти, что брать, куда нести. Вместо того чтобы заменить нас на технической работе, роботы указывают людям, куда надо бежать. Вот ты и реши: ты будешь на побегушках у искусственного интеллекта или ты сможешь им управлять?

Полную запись интервью с Иваном Ященко слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».

Обложка: © arri.alkatiri / Shutterstock / Fotodom

К каким профессиям готовят на IT-курсах
Больше статей