«В 10-11 классе у родителей важная роль: им надо постоять в стороне»
Дмитрий Фишбейн — о подготовке к ЕГЭ, давлении в девятом классе и рэп-баттлах

Школа должна быть такой, чтобы у детей не возникало желания из неё сбежать. А ещё не нагнетать обстановку в 9 классе и не устраивать из 11-го тренажёр ЕГЭ. Об этом в эфире «Радиошколы» на радио «Говорит Москва» главный редактор «Мела» Никита Белоголовцев поговорил с директором лицея НИУ ВШЭ Дмитрием Фишбейном.
Дети очень часто сталкиваются с ситуацией обманутых ожиданий от школы. Особенно первоклассники: учитель не так посмотрел, парта не понравилась, чуда не произошло — ужас, что делать дальше. Как быть в такой ситуации?
Я сейчас выскажу тезис, за который многие мои коллеги, возможно, будут ругаться. Я уверен, что к учебному году школа должна готовиться намного больше, чем родители ребёнка. В Москве много образовательных возможностей, помимо учёбы в школе. И если ребёнок в школе не получает то, что ему нужно, он просто уйдёт оттуда. Да, все мы знаем об обязательном школьном образовании до 9 класса, но процент детей, которые уходят, например, на экстернат, большой.
Мне кажется, что школа должна больше анализировать потребности ребёнка. Они очень разные, дети тоже очень разные: кому-то в Кембридж, кому-то нет. Школе необходимо подстраиваться под тот контингент, который у неё есть: знать и понимать его, быстро меняться. Мы все понимаем, что жизнь за окном меняется чуть быстрее, чем в школе, а дети — самый лучший камертон этого. Когда они не чувствуют, что происходит, мне кажется, что-то упускается.
Например, у нас в лицее стали очень популярны рэп-баттлы. Это то, чем сейчас живут 15-17-летние дети. Если преподаватели делают философский баттл между собой и детьми, это та форма (я не говорю, что она хорошая), которая воспринимается ими, которая им интересна. А если мы эту мотивацию создали, ребёнок и почитает, и напишет, и попробует себя в этом жанре. Я думаю, что нам в школе нужно меньше бояться уходить от традиционных форм. Тогда и с оценками станет лучше, и родителям будет спокойнее, и в школу дети будут ходить с большей радостью.

Я поставлю себя на место некоторых ваших коллег, которые могли бы возразить: «Нет, понятно, у Фишбейна учителя лучше, у него Вышка. А у нас тут отчётность, школа на несколько тысяч человек и законсервированная программа по литературе. Нам тут не до баттлов, нам бы „день простоять да ночь продержаться“». Даже в Москве.
Система московского образования сильно меняется. Появляются новые проекты. Несомненно, всё зависит от условий, но если педагоги открыты к новому, не боятся уменьшать дистанцию между детьми и собой и пытаются слушать и слышать, чем они живут, это не сильно зависит от контингента учащихся или педагогов. Мы все прекрасно знаем, что и в обычной школе есть один-два педагога, вокруг которых почему-то ходят дети, с которыми почему-то остаются после уроков.
Самый хороший педагог — это тот, кто, кроме как преподавать, умеет что-то ещё. Увлекается чем-то другим
Мне как директору с этим сложно: ты ему говоришь, что в три часа совещание, а у него альпинизм. Но дети видят эту увлечённость, и начинают перенимать. Нужно осознанно таких людей искать, и мы это делаем. Такой хедхантинг между школами.
В целом всё, что вы описываете — история про молодой педагогический контингент. Конечно, опытный педагог — не значит плохой, и в 60 лет можно понимать детей. Но воспринимать слово «баттл» нормально в условные 35 проще, чем в 56 лет.
С возрастом у всех становится меньше энергии, это нормальная ситуация. Мне кажется, в большой школе — а в Москве в основном большие школы — должны быть педагоги для разных целей. Одни — чтобы традиционно решать главную задачу, которая стоит перед школой. Но нужны и другие. С меньшей нагрузкой, чем у остальных педагогов — чтобы оставалось время для ещё каких-то вещей. В большом образовательном комплексе создавать такие точки, куда дети могли бы приходить за этим другим, реально.
Хочу поговорить про 9 класс. Я вспоминаю свой 9 класс в школе — для меня это было самое счастливое время: вроде бы ты уже довольно взрослый, но репетиторы и институт ещё далеко. А те, кто учится сейчас, часто начинают выть волками и говорить, что из 9 класса сделали маленький 11-й. За что?
Как я уже говорил, школа должна меняться. Но меняться должны и родители. У родителей часто завышенные ожидания. Они ждут успехов от ребёнка — и это одна из самых больших бед нашего образования. Главное, что это люди, которые готовы потратить всё (в прямом и переносном смысле), чтобы ребёнок «смог». С одной стороны, это отлично. С другой — школьник попадает в ситуацию, когда ему говорят: «Как много я для тебя сделал, а ты …».
Десятый и одиннадцатый класс нужны, чтобы дети стали более взрослыми, самостоятельными, ответственными. У родителей тут очень важная роль: им надо постоять в стороне. Если смотреть со стороны родителей и ребёнка, ОГЭ по сравнению с ЕГЭ ни на что не влияет. «Мой ребёнок должен знать все на пятёрку» — зачем? Чтобы можно было говорить, что он отлично окончил 9 класс? Я бы определил ОГЭ как тренировку перед ЕГЭ. Нельзя воспринимать экзамен в 9 классе как то, что влияет на всю жизнь.
Скорее всего, на первом родительском собрании в 9 классе учитель трагическим голосом скажет: «Я не знаю, как они будут сдавать ОГЭ, это катастрофа». Я бы на месте родителей чуть спокойнее к этому относился и попробовал задавать вопросы. К примеру, ребёнок на все пятёрки окончил 8 класс. Как он может не сдать ОГЭ, который просто фиксирует, что он прошёл программу 9 класса?». Несомненно, он сдаст. Хорошо, пусть не на пять, на четыре, но сдаст.
Не могу не спросить про ЕГЭ. Понятно, что к нему все уже привыкли и смирились. Сейчас и родителей, и учителей беспокоит другое: как совмещать ЕГЭ со школьным образованием? Как не доводить до ситуации, когда пришли в школу на линейку, посидели первый месяц, а дальше — репетиторы?
Больной вопрос, да. Превращать два года старшей школы в тренажёр ЕГЭ нельзя. В 16-18 лет человек должен пробовать, ошибаться, рефлексировать по поводу того, куда он и про что он. Давайте посмотрим на уровень сдачи ЕГЭ в московских вузах: в той же самой ВШЭ нужно набрать минимум 270 баллов за три экзамена. Значит, по 90 за каждый. Это умопомрачительный результат! И игнорировать, что высокий балл ЕГЭ — главная возможность поступить, тоже нельзя.
Мы в Лицее пробуем организационно и содержательно разделить 10-11 класс. Особенно второе полугодие 11 класса. К примеру, мы необычно преподаём обществознание, которое состоит из четырёх содержательных модулей: политология, социология, право, экономика. В нашей школе этот предмет заканчивается в конце первого полугодия 11 класса. Во втором полугодии занятия другого типа: мы по теории должны склеить эти четыре модуля в голове и подготовить ребёнка к тому типу экзамена, который у него будет.
Мы не пытаемся делать вид, что мы учимся и одновременно готовимся к ЕГЭ, а честно говорим: готовиться будем во втором полугодии, а в первом поучимся немножко.
«Радиошкола» — это совместный проект радиостанции «Говорит Москва», сайта mel.fm и «Родительской лиги». Программу ведёт главный редактор «Мела» Никита Белоголовцев. «Радиошкола» выходит по понедельникам и воскресеньям.
Популярные комментарии
ОльгаЧто значит стукачество? Я считаю так: если тебя никак это не касается, то об этом рассказать должны участники. Макисмум, что должен сделать ребенок — рассказать об этом родителям, чтобы взрослые люди уже решали надо ли доводить ситуацию до сведения школьной администрации. А если ребенка избили, унизили или регулярно оскорбляют, то он имеет полное право и даже должен рассказать об этом взрослым: учителю и родителям. Потому что дети сами не разберутся — это все миф, что они могут и должны разобраться сами. Может именно это учительница и имела в виду, когда говорила, что дети должны ей все рассказывать? А родители сделали из мухи слона?
Учительница поощряет стукачество в классе. Стоит ли запрещать ребенку доносить на других?
Виктория ИльинаРазговор о достойной оплате учительского труда сложнее простой формулы «надо повысить зарплаты». С главным тезисом героя статьи трудно спорить: педагог не должен думать, чем прокормить семью, и быть вынужденным добирать доход репетиторством. Но базовый уровень оплаты должен быть достойным не только в сильном столичном лицее. Хороший учитель одинаково нужен и в Москве, и в районной школе, и в селе. Право ребёнка на качественное образование не должно зависеть от места жительства. А дальше логичны дополнительные стимулы: надбавки за квалификацию, подготовку стобалльников, победителей олимпиад, серьёзные результаты учеников. Тем более статья показывает, какой труд стоит за работой с сильными и мотивированными детьми. Но есть и неудобный вопрос: насколько востребована значительная часть знаний, которые школа по единой программе обязана давать всем? Учитель здесь во многом связан требованиями системы. Однако если обучение почти не учитывает склонности и будущую траекторию ребёнка, возникает разрыв между объёмом обязательных знаний и их последующей практической ценностью. Можно сколько угодно говорить о «гармонично развитой личности», но общество в конечном счёте выше ценит то, что даёт ощутимый результат. И этот вопрос тоже нельзя исключать из разговора о зарплате учителя.
«Мы придумали делить детей на два сорта»: директор тамбовского лицея и заслуженный учитель — о культе олимпиад
Евгения СамотохинаТо что отрицательные оценки нужны — я согласна, но здесь должен быть ряд факторов: 1) как по мне текущая система оценки (пятибалльная, а по факту четырехбальная) — не то чтобы объективная. Особенно чувствуется на объемных заданиях в старших классах, когда в тексте на 2 страницы допустил 2-3 ошибки и пооучаешь тройку. Как по мне система должна иметь разбивку хотя бы в 10 баллов. 2) Часто каждый учитель сам определяет как оценивать ученика. Если с точными науками и каким-нибудь диктантом ещё более-менее понятно, то с более творческими заданиями, пересказами вообще непонятно — у одного учителя ты получаешь 5 у другого за пересказ того же качества — 3.
«Двойка должна жить». Учитель — о том, почему плохие оценки нужны детям










