«Анна Каренина для них — психически больная». Социолог Полина Аронсон — о семье, отношениях и новых ценностях
18.12.2018
Подростки отказываются от отношений, а брак теряет для них смысл. После своей лекции о современных отношениях во время «Фестиваля разговоров и кино NOW» социолог Полина Аронсон поделилась с нами своими наблюдениями о том, как меняется роль любви и её понимание в XXI веке.
Вы исследуете то, как в обществе говорят о любви. А вообще изменились ли представления о ней со времён СССР? Что такое любовь сегодня?
Чем дальше мы отходим от советского периода, тем менее романтичные термины люди используют для определения любви. От понятия «любовь» мы переходим к «отношениям». Причём очень рациональные отношения, где связи между всеми членами семьи, в том числе и детьми, оптимизированы. Для этого люди ходят на консультации к психологам, читают специализированную литературу. В советское время такого не было.
Вообще, есть разные модусы разговоров о чувствах. Тем, как они менялись с советских времён, занимается исследователь Юлия Лернер. Она говорит о разных контекстах и фреймах (Понятие, означающее в общем виде смысловую рамку, используемую человеком для понимания чего-либо и действий в рамках этого понимания — Прим. ред.) такого рода разговоров. Есть несколько фреймов. Первый — «комсомольское собрание». Очень дидактическая и фронтальная форма разговора: «Ты всё сделала не так, надо было со своим мужем иначе себя вести, сама виновата». Что бы человек ни сделал, он всегда будет неправ. Его ошибки непременно надо разбирать публично.
Ещё один фрейм — «кухонный разговор». У него есть сильная моральная составляющая, но в меньшей степени дидактическая. Там «все бабы дуры» и «все мужики сволочи». Там отсутствует императив к самооптимизации. Ты пришёл, пожаловался — и так можно делать годами. Подружки собираются на кухне, рассказывают о своих проблемах, ничего не меняется никогда. Там нет места разговору о личностном росте и прочему.
Этот фрейм был характерен и для Советского Союза, и жив до сих пор, но совмещается с новым фреймом — терапевтическим, когда с человеком говорят: «А что это для тебя значит?», «А как бы нам решить эту проблему?». Он ещё не совсем прижился, но для городского среднего класса, если он вообще в России есть, приобретает большое значение. Для молодого поколения он уже стал определяющим.
К чему это приводит?
Это порождает несколько трендов. Во-первых, молодые люди принимают решение вообще отказаться от отношений и любых форм привязанности. Для этого есть целый ряд практик, например, движение асексуалов, которое при этом совершенно лишено морального аспекта.
Всё это имеет большое значение для нашего будущего. Рождается гораздо меньше детей, гораздо меньше браков заключается и гораздо больше браков расторгается. Сегодня невступление в отношения становится отдельной социальной практикой. Та самая «нелюбовь», как у Звягинцева. Появляется много названий у отношений, которые не подразумевают привязанности — «секс без обязательств», «секс по дружбе» и так далее. И это будет только нарастать.
Вам не кажется, что тренд на рационализацию в случае подростков вступает в противоречие с их естественными гормональными потребностями?
Я не вижу здесь противоречия. Мы не живём в обществе, которое подавляет эмоции, мы учимся управлять этими эмоциями. В публичном пространстве никогда ещё не было столько эмоций, сколько есть сейчас. Откройте любую социальную сеть. Люди выплескивают эмоции в публичную сферу
Терапевтическая культура поощряет отрытый разговор о своих чувствах, но только на определённом языке. Человек должен осознать свои потребности, понять, как их удовлетворять и научиться говорить об этом. Подростки социализируются в такой среде, где это всё больше и больше становится нормой, вместе с появлением психологов. Конечно, может быть, в России меньше, чем в западных странах.
Интересно, что владение этим новым языком эмоций приводит к социальному расслоению. Московская и питерская интеллигенция, которая учит детей артикулировать свои эмоции, ходить к терапевту, вести дневник, ощущать телесные границы, все остальные способы выражения эмоций считают эволюционно устаревшими.
Заорать и дать пощёчину — прошлый век?
Дать пощёчину, наверно, в рамках движения #metoo можно, но лучше не орать. Есть очень интересное исследование о том, как советские подростки интегрировались в Израиль после иммиграции. Приезжая в эту страну, они не только не понимали, как работают социальные институты, но и выражали эмоции совершенно иначе.
С помощью терапии они учились говорить о себе так, как это принято в Израиле. Они строили новую личность, осознающую свои потребности и границы, стремящуюся к лучшей версии себя. И сейчас, я думаю, в образованном российском обществе происходит нечто похожее. Детей учат быть осознанным, рефлексирующими и ощущать свои границы как личность.
Почему тогда в своей статье на Colta вы рассуждаете о тренде на рационализацию довольно критически?
Меня смущает то, что многие психологи и социологи рассматривают вопрос с точки зрения эволюции. Как будто создание терапевтической личности — это следующий этап в развитии человека как вида. Они говорят: «хомо советикус» — это плохо, это травма, это устарело. Мне кажется, это опасный тренд, потому что похоже думали большевики в начале прошлого века: создаём нового человека! И вот сейчас мы тоже его создаём.
Но мы же с вами понимаем, что, говоря о московской и питерской интеллигенции, мы говорим об 1% населения России.
Да, владение терапевтическими техниками и языком — признак твоего статуса. В Европе этот переход уже давно произошёл. Он начался вместе с движением за гражданские права, и во многом стал результатом 1968 года. Так что это очень долгий процесс, который у нас начался всего лишь 10-15 лет назад.
Но мы постепенно идём к тому, что таких людей будет становиться всё больше. Это неизбежно хотя бы потому, что это неотъемлемый элемент неолиберализма. Государство, которое говорит «денег нет, но вы держитесь», создаёт предпосылку к тому, чтобы мы сами формировали свою личность — и держались. Это процесс — часть становления капитализма.
И к чему это привело в Европе сегодня?
Нельзя сказать, что там всё единообразно, но если сильно обощать, то наравне с рационализацией появляются другие любопытные тренды. Например, «новое викторианство», когда люди создают семью или отношения скорее для того, чтобы эмоционально не тратиться. Это такая эмоциональная экономика, крайняя стадия которой вообще не вступать в отношения, сидеть в своей кубышке и холить и лелеять травму. Лёгкий вариант подразумевает «плюшевые» отношения, когда вы вместе смотрите милое кино, варите глинтвейн — и даже сексом можно, в принципе, не заниматься. Ведь секс — это проникновение в границы чужого. В этих лёгких отношениях тоже есть сильный посыл на самосохранение.
Благодаря этому институт брака может снова выйти на первый план именно как способ самосохранения. Создание нуклеарной семьи, где все очень мимимшные и носят детей в слингах, — это способ закрыться от сильных эмоций. И в Германии, например, наличие 2-3 детей считается признаком более высокого социального статуса.
Как эти дети будут строить собственные отношения через условные 20 лет?
Это сложный вопрос. Многое зависит от того, в каких социально-экономических условиях они будут жить. Будет ли у них вообще возможность заводить свои семьи через 20 лет? Будет ли у них возможность жить отдельно от родителей? Кто знает. Ведь опыт социализации — это не единственное, что определяет, как мы будем жить.
Можно попробовать прогнозировать другие вещи. Например, каким языком они будут говорить о своих чувствах? Это будет рационализированный язык. Они будут много думать о своём личностном росте, будут стараться оптимизировать себя и свои отношения.
Моё мнение (не как социолога, а просто человека наблюдающего): дистанционные браки, когда люди не живут постоянно вместе, были бы спасением для огромного количества семей.
Когда вы лишаете людей возможности ездить друг другу по мозгам ежедневно, они становятся гораздо счастливее
Я думаю, многие семьи можно было бы спасти, просто расселив их в разные квартиры. Дальше пусть они сами решают, какой спектр сексуальных свобод это подразумевает. Для кого-то это были бы полиаморные отношения, а другие остались бы моногамными.
Я могу отчасти согласиться с теми антропологами и социологами, которые говорят, что брак устарел. Он устарел, потому что больше нет социально-экономических причин, которые удерживают двоих людей вместе. Предпосылок с каждым годом становится всё меньше.
Дети — это ведь тоже вопрос договора между родителями. Возникает необходимость разговаривать, а это, в свою очередь, имеет прямое отношение к терапевтической культуре.
В этой ситуации рационализация отношений может быть попыткой спасти институт семьи?
Конечно! Брак становится попыткой найти человека, который удовлетворяет твои потребности и способствует твоему личностному росту. Это такие отношения производства и потребления, вполне капиталистические. Брак всегда будет местом инвестиций. Просто раньше речь шла о том, чтобы найти человека, который вложит в тебя материальные ценности — трёх свиней и сундук золота, а теперь ты ищешь человека, который будет эмоционально инвестировать в тебя.
Так современные подростки скоро и русскую литературу не будут понимать!
Они уже её не понимают. Сейчас русская литература и вообще классический роман подвергается серьёзному пересмотру и критике с точки зрения терапевтического дискурса. Анна Каренина для них — психически больная, у неё был невроз, а не любовь. Нормальный человек самосохраняется, а она под поезд прыгает. Эмма Бовари — тоже невротичка.
Даже «Иронии судьбы» досталось. Мы вдруг выяснили, что единственный нормальный человек — это Ипполит, эмоциональный капиталист, который заработал себе на хорошую шапку. А эти двое — травматики и авантюристы, у которых нет личных границ.
А не приобретаем ли мы новый невроз, пытаясь избавиться от невроза?
Я не сомневаюсь в этом. Я думаю, что выход — это принятие привязанности как фундаментальной человеческой потребности. Потому что сейчас привязанность, по крайней мере, в воспитании детей, имеет другой смысл: дать её как можно больше в детстве, чтобы потом он обрёл независимость. Как в индийской пословице: «сначала обрети корни, а потом — крылья».
Я была уверена, что ты даёшь ребёнку опыт привязанности в детстве, чтобы потом он смог повторить это в своих взрослых отношениях?
Там совсем другой смысл: впихни в него как можно больше, чтобы потом он освободился от всех и всего. В Германии таких называют «родители-вертолёты»: они кружат над ребёнком постоянно, культивируя свою привязанность. В детстве он это впитает и во взрослом возрасте станет настолько самодостаточным, что ему будет хорошо и одному. Там не идёт речь о том, что человек научится проявлять эмпатию к другим. Он сможет сам себя оптимизировать и научится сам удовлетворять свои потребности, не завися ни от кого.
Сейчас слишком большой акцент делается на привязанность внутри нуклеарной семьи. Нет акцента на привязанность к своему сообществу, окружающим людям. В советские времена было наоборот — надо старушек переводить, быть пионерами. В семье это всё насаждалось, а сейчас ситуация изменилась.
Потому что семья — это единственное место, где безопасно?
Да, это своего рода иммиграция. Слово «семья» современные молодые люди используют в значении места, куда можно сбежать. Закрыть дверь, укрыться пледом, чтобы никто не трогал. Мне кажется, в какой-то момент этот круг безопасности сузится даже не до семьи, а до каждого отдельного человека. Чем более публичной будет становиться наша жизнь из-за социальных сетей, тем глубже мы будем уходить в эмоциональную приватность.
Фото, иллюстрации: Shutterstock
То, что современные подростки меньше зациклены на сексе, тоже имеет нормальные объяснения. Секс не табуирован, поэтому к нему просто ровное отношение.
2. Или мы говорим о разном эгоизме. Я не говорила о так называемом «разумном эгоизме», подразумевающем, что человек любит и уважает себя, и поэтому понимает, что и остальные себя тоже любят. Я имела ввиду тот самый обычный эгоизм, что описывает человека, считающего себя и свои желания исключительными.
Как итог: люди ищут себе партнеров, которые не будут этим словом помыкать
.Тебе показали, как легко убивать богов, но тебе больше нечем дышать, жить. Любая вещь драгоценна ореолом света, пучком нажитых связей, эти связи мы именуем культурой, они — наш язык. Очаг для нас обозначает любовь, звезды — свет горнего мира, дело, которое я тебе доверил, — царскую почесть, я приобщил тебя к своему царскому клану. Но что тебе делать с камнями, делами, цифрами, если они только камни, дела, цифры?
© Экзюпери «Цитадель»
Кто-то скажет, что я — расист. Да не я расист, а те, кто внедряют разрушительные левацкие установки в обществе. А т. к. белой расе в наибольшей степени присущ индивидуализм (сравним Европу, Африку и Китай), то леваки-социалисты всех мастей бьют именно по европейцам и Христианам. Конечно, авторы таких установок, в случае успеха, потом переключатся и на азиатов, и на негров.
Это шутка? То-то у всяких беженцев и прочих переселенцев и иностранцев арабского происхождения по 2-3-4 ребенка и жена беременная, а лучше 2-3-4 жены :).
И скажем так: на кажого ребёнка выплачивается определённая сумма, которая строго высчитана. И даже если родители этим детям не покупают всего того, что по идее государства должны бы — траты тут очень высокие. В итоге от этих «тыщ» евро остаётся очень печальный остаток, на который особо не разгуляешься.
То что вам рассказали — лишь обиженные предположения.
Те, у кого действительно высокий статус — немецкая элита — имеют в среднем 1 ребёнка.
Мы живём в интересное время, оно одновременно похоже на эпоху падения Римской империи и начало великого переселения народов, которое началось миграцией германских племен, а закончилось монгольскими завоеваниями. И эпоху перед началом второй мировой войны.
Так или иначе социальная катастрофа мирового масштаба неизбежна. Либо её спровоцирует климат, как это было 1500 лет назад, либо политическое напряжение как это было 100 лет назад. Так или иначе, социальное напряжение, вызванное не только экономическим кризисом, но столкновением излишне погруженного в себя и слишком озобоченного собственной шкуркой представителей «золотого миллиарда» и остального человечества приведет к появлению новой конфигурации человеческой цивилизации.
Увы, циклы исторического развития ещё ни кто не смог отменить.
ЛГБТ просто выгодно все сексуальное выставит некой врожденной особенностью. Что бы моногамное сообщество не почувстовало того, что они и феминистки давно уже воюют против моногамии. Почему то моногамия врожденной не признается, как и гетеросексуальность. Это социальный конструкт. А все, что не моногамия и не гетеро — это типа врождено. Не попахивает ли демагогией?
_____________________________________________________________________________________
Подпишись — www.vk.com/cosmotrader
Главная благодарность за это — родителям и школе.
На меле вышла статья счастливой психологини о том, как замечательно эгоистичны и асексуальны современные люди.
Честно говоря, становиться страшно за современных социологов и психологов. Для них не стоит вопроса о том, каково в целом, на уровне государства и нации, будущее человека. Им интересно только, что бы он покупал услуги психолога и что бы он был ваниально уверен в том, что всё всегда будет хорошо и не мешал корпорациям себя грабить.
За этой интересной особенностью психологи забывают о четырех основоположных вещах, корнях проиходящего в обществе:
Ну прямо в точку.
2. Чувства и секс доступны только женщинам и альфачам (10% лчших мужчин).Остальные мужчины нужны на 3-4 года для совершения проекта «сходила замуж и родила ребенка», после чего мужчина выкидывается, потому что чувтсв как таковых не было, были временные эмоции для того, что бы получить ребенка и потом ненависть, что бы ребенка и имущество отнять. Да эти чувства к семьее, к пожизненной моногамии, к служению друг другу, как и к самосовершенстованию в эту сторону никак не относяться, да и они слабые и не особо нужные, многи семьи обходяться без чувств.
Чувства в качестве потрахушек есть только у девушек и альфачей. кто не альфач, или не нашел альфача. самовыпиливается из соц оношений. или нанимает психолога. что бы не сойти с ума.
4. в целом сильны тренды «мышиной вселенной 25. "
ничего человеческого тут нет, это все происходило и у животных. какие нафиг социологи? Тоже самое получается у мышей, если им дать кучу ресурсов. такие же переходы получаются у полевок, обезьян, птиц и рыб. Это вообще общебиоилогическая заономерность- смена семейной формации при избытке ресурсности. Потому это и проиходит либо у богачей (само собой), либо у интилегентов (они подключены к западной культуре, где все это случается).
«сексом нам заниматься просто западло. Он тоже рационализируется — появляется миллион приложений, вроде „Тиндера“, где найти секс без обязательств очень легко.»
ну да. когда психологами являются одни бабы, они на каждом углу говорят о доступности секса. На самом же деле для мужчин это не так. Вот пример такой статистики
https://meme.xyz/meme/30023/how-men-rate-women-how-women-rate-men.html
В моногамную эпоху каждому человеку после совершенолетия ГАРАНТИРОВАЛИСЬ секс и дети. А сейчас прицнеждалки вешаются пачками на альфачей, а в мире западном множаться ряды инцелов.
Может быть, со своей женской колокольни снизойдете до низшей- рассы- мужчин? или перестанете смотреть на то, как городские пижоны и интелегенты обрабатывают сельских и пригородных дурочек?
Всё это говорит о ваших внутренних глубинных комплексах и отсутствии гармонии с самим собой.
Идите почитайте книги что ли или в спортзал сходите, или прогуляйтесь просто, только не выдавать свой бред за истину, пожалуйста.
Проведите свой личный эксперимент.
В течение недели добросовестно отмените для себя чтение этих писателей, да лучше и вовсе всех новостей (советских газет лучше не читать вовсе, не только перед обедом). Компьютер лучше забыть вовсе, разве только он не Ваш рабочий инструмент. В свободное время (при работе, привязанной к пребыванию в течение часов на рабочем месте — перерывы обязательны) выходите на улицу и начинаете натурально любоваться тем, что больше всего радует Ваш глаз. То могут быть деревья, красивые дома, все вместе. Постарайтесь отмечать, как падают лучи солнца, либо, если день пасмурный, как играют тени.
Потребление кофеинсодержащих напитков ограничиваете до двух чашек в день, после 17 о’клок- только травяные чаи, либо цикорий.
Полезна гимнастика и спорт как таковой (это Вы можете расценить как дурацкий совет к попытке обальфачивания самого себя, но на самом деле данный пункт вместе с предыдущим нужны, чтобы взять свою бьющую энергию, транмформировавшуюся в тревожность, в СВОИ руки, из рук всяких писателей текстов руками в закоулках этих наших интернетов)
(Next. →
Так хорошо провести неделю, а то и две.
После такого челленджа, если Вам добросовестно удалось выкинуть все размышлизмы сетевых сект, отправляйтесь в парк, в бар, Вы вероятно, будете пребывать в спокойном и доброжелательном состоянии. Начинаете общаться с людьми. Не все будут принимать Вас (у нас разные точки выбора людей и мнений, то нормально), но Вы с удивлением обнаружите, что при общении с не отягощенным тяжким думами человеком (и еще лучше, когда он «юноша со взором горящим» Какой-нибудь штампованной пакетированной идеей) люди в целом, да и барышни особенно, весьма любезны… →
Ваша задача — взять энергию в СВОИ руки, трансформировалать тревожность в ее более спокойный ток (для чего нужна зарядка и ограничение потребления кофеина и писанину сетевых эгрегориальных структур).
Готово, Ваша жизнь восхитительна и в Ваших руках.
Даже уже одно умение спокойно наслаждаться красотой и избавление себя от привязки к жестким сетевых эгрегорам и кормление их своей энергией с привычкой гулять на свежем воздухе сделает Вам добрую службу.
И самое главное: не читайте советских газет. Ни перед обедом, ни перед завтраком, вообще забудьте о них
Мир Вам
«Там не идёт речь о том, что человек научится проявлять эмпатию к другим. Он сможет сам себя оптимизировать и научится сам удовлетворять свои потребности, не завися ни от кого.»
Офигеть. Причина и следствие меняются местами. Проблема маскируется, придумывается какое то новое моральное оправдание геноцида белого населения под названием «самосовершнестование и независимость».
Человек- социальное животное. А институт семьи распался.То, что нет больше никаких личных отношений и никакого гарантированного способа построить личную жизнь, это приводит к тому, что родители, боясь за ребенка, дают ему любовь, которую он потом не может повторить. А женщины, чувствую приход гарема и бонобизма, этому радуются.
Короче, это просто ахтунг. Мир катиться в попу, скоро всех белых будут насиловать и убивать муслимы и китайцы. А психологи называют это «ростом осознанности человека».
Одна из них вышла замуж в 40 лет, бросила свой Питер с квартирой в центре, уехала к мужу в деревню, растит малыша, прежней жизни никак не хочет! Удивительно! Вот она, природа человека, ему нужны привязанности, ему нужно отдавать себя другим, близким людям.
Спрашиваю, потому как сама подросток. И прямо заявляю — ничего подобного не наблюдаю ни у себя, ни у своих близких и не близких друзей и знакомых. Никто не отказывается от любви, отношений, сильных эмоций. Никто не воспринимает брак как инвестицию (??!). Никто не отказывается от идеи стать родителем — желание заводить детей у подростков есть, и не для того, чтобы «эмоционально не тратиться». Более того, ребёнок подавляющим большинством из нас воспринимается как плод любви (любви духовной, а не постельной) двух людей.
А по поводу инфы о нашем равнодушии к сексу я вообще недоумеваю. Если в доказательство всего остального я могу найти хотя бы 1 из 10, то в защиту этого нет ровным счетом никого. Мы любим секс, считаем его офигенно важной (и приятной:)) частью отношений и жизни в целом. Никакого равнодушия как такового я не наблюдаю и никогда не наблюдала.
Вот так вот.
Ненавижу такую заказушную психологическую блевотину (пардон)
P. S. Статью, если честно не до конца понял, слишком много тут «непонятных слов».
Доказано кучей примеров. Это как раз и есть «удобные отношения без обязательст»
Когда никто не нарушает границы друг друга 💁🏻🤦🏻♀🤦🏻♀🤦🏻♀
И при этом живет своей эгоистично-похуистичной жизнью отдаляясь друг от друга
И в конце концов гуляя и расстпваясь
Вот это и есть современная тенденция! Поколение эгоистов-пофигистов.
Вот как раз упор должен быть на единство и благополучие семьи!!!
Всему СВОЁ время!
А есть те, у кого энергия в другие вещи трансформируется, и это не должно выставляться как что-то ненормальное)
Это не неумение выплеснуть эмоции, а отсутствие таковых. Здесь не зажатость, а полная гармония. И нет состояния подавленности, одиночества. Полный кайф. Естественно, Анна Каренина истеричка. Мне 50 лет, но здесь всё про меня, я терпеть не могу тратить энергию на эмоции. Куда интереснее ходить любоваться рассветами, или читать Вселенную Стивена Хокинга.
Это противоречит естественной сути жизни, которая в движении каждый миг. Все трансформируется и изменяется.
Любая замкнутая (от мира, на какой-либо идее, сценарии) система неизменно зовет себе силу, разрушающую ее, либо сама разрушается. Попытка абсолютизировать некую идею, свод правил, заставить жить людей в соответствии с заданным сценарием, ведут к прорыву подавляемого и вытесняемого.
Во времена Российской Империи были зафиксированы нетипичные сексуальные практики в общинно-родовых обществах, в том числе мусульманских. Скотоложество, педофилия и гомосексуальность запрещены и жестко презирались в таких обществах, но случаев находили пугающие количество.
Работавший в догматизированной и ханжеской еще Европе своего времени Фрейд столкнулся с таким количством инцестов в семьях клиентов, что сначала решил, что это какая-то психологическая защита, механизм, навроде вытеснения или подавления.
Прямо пропорционально жесткости и догматизированности, мусульманские страны сейчас тонут в крови и войнах.
Случай с малышкой Аишей в Ингушетии — один из гудков начинающегося прорыва таких вот попыток из страха человеческого эго предусмотреть и обуздать естественный ход жизни и право людей на творчество и проявление воли.
Спасибо за статью!
Ослабление интереса к сексу среди современных подростков не замечал.
Кроме того, в этом мире есть более важные вещи. А если так одиноко и хочется тепло рядом с собой ощущать, то проще завести кота.
+Проблем которые приносят с собой отношения не будет.