Уже через несколько недель перед родителями вновь встанет выбор, подписывать ли очередное разрешение на вакцинацию ребенка от гриппа или нет. В эфире «Радиошколы» Надя Папудогло задала все главные вопросы о вакцинах и эпидемиях Андрею Столову — педиатру из клиники DocDeti.
Лето в этом году закончилось стремительно. И совсем скоро наши прекрасные, здоровые, отдохнувшие, укрепленные свежим воздухом дети появятся в школе — и всё равно начнут активно подхватывать друг от друга вирусы. Почему так происходит?
Это очень хороший вопрос, потому что на самом деле вокруг этой темы существует очень много мифов. И большинство родителей всё еще считают, что дети начинают болеть осенью, потому что становится холодно.
Первая мысль обычно такая: шапку не надел, шарф забыл, ноги промочил — вот и заболел. Да, холод действительно может ослабить иммунную защиту. Но чтобы по-настоящему заболеть от холода, надо реально нешуточно переохладиться: например, несколько часов лежать в сугробе. Никакой ребенок в здравом уме не станет добровольно этого делать. Дети и взрослые, которые живут в теплых странах, болеют не меньше, и порой даже сильнее, потому что дело не в холоде, а в сезонности вирусных и бактериальных инфекций.
Летом ваш ребенок не болел, потому что много гулял. А не сидел в душном тесном помещении с двадцатью другими детьми, которые дышат одним воздухом и обмениваются вещами или игрушками. Если мы про детский сад, то там игрушки могут не только потрогать, но и облизать. И эта сниженная брезгливость детей, с одной стороны, хороша — эволюционно так всё и должно быть, иммунитет в первые годы жизни активно контактирует с разными антигенами и тренируется, учится отличать свое от чужого. Но, с другой стороны, этот же эволюционный механизм приводит к тому, что, когда дети приходят в детский сад, они начинают чаще болеть.
Вместе со школьным сезоном наступает сезон проверки детских медицинских карт, и скоро все родители получат уведомления в духе «Уважаемый родитель, проводится вакцинация от гриппа, подпишите, откажитесь, разрешите, не разрешите» и так далее. И о том, когда ставить вакцину от гриппа и нужно ли ее ставить вообще, споры ведутся регулярно. Кто-то вот считает, что малышам прививка от гриппа вообще не нужна — ну поболеют немного, и всё, зато потом будет мощный иммунитет. Кто-то даже ветряночные вечеринки устраивает. В общем, когда и кому стоит прививаться от гриппа?
От гриппа нужно прививаться каждый год. Группа риска и правда есть, и маленькие дети в нее действительно попадают. Но я не знаю, почему людям кажется, что, если ребенок переболеет гриппом, в этом нет ничего страшного. Грипп для ребенка — вообще нешуточная болезнь. Если мы с вами откроем статистику и посмотрим, сколько детей и взрослых страдает от осложнений после гриппа, пневмонии, отита и прочих тяжелых состояний, мы ужаснемся. То, что мы, врачи, с точки зрения медицинской классификации называем «легким течением гриппа», когда человек неделю лежит в постели с жаром и не может никуда пойти, уже вообще-то звучит страшно, а тяжелое течение — это когда пациенту приходится ехать в больницу, ставить капельницы и принимать антибиотики. И то, что люди считают вакцину от гриппа ненужной, это большая проблема.
Да, есть стандартная легенда, что вакцина — это как бы предыдущий штамм. Так зачем я колю себя тем, что уже прошло, не зная, что будет в будущем?
Я тоже встречаю такие вопросы от родителей. Ощущение, что они представляют, как собралась какая-то группа людей, разложила карточки и открывает их, как в какой-то угадайке, с вопросом «Что мы там сегодня откроем, чтобы напрививать людей в следующем году?». Нет, так это точно не работает.
С тех пор как грипп появился на нашей планете и мы стали заражаться от животных, прежде всего — от птиц, система здравоохранения старается бороться с этим и отслеживает мутации. Люди, которые переживают за то, что в этом году будет какой-то другой грипп, в чем-то правы, вирусы действительно постоянно меняются. Но эти изменения не такие сумасшедшие. Есть огромное количество медицинских лабораторий, расположенных по всему миру, и они постоянно мониторят, как меняется грипп, и прогнозируют на основе этих данных, какие изменения могут быть в следующий раз.
По звездам никто не гадает, а предыдущие вакцины от гриппа тоже работают. Просто к ним добавляют предполагаемые антигены, кусочки вирусов, к которым как раз будет вырабатываться иммунная реакция. Предсказывая, ученые пытаются нас защитить.
И тут многие родители вам скажут: ну а зачем тогда нам вакцинировать, если вакцина не на 100% работает?
Ну да. Мы знаем, что заболеть всё равно можно. Но важно понимать, что ничего стопроцентного в этом мире в принципе нет. И вакцины от гриппа не являются стопроцентной защитой. Хорошим результатом считается около 70% эффективности в популяции. И просто представьте, насколько сильно при таком результате снижается вероятность разных осложнений. Насколько сильно снижается нагрузка на здравоохранение. Насколько меньше люди начинают пить антибиотиков — а это напрямую влияет на снижение развития антибиотикорезистентности в будущем.
Это всё взаимосвязанные процессы, и, конечно же, вакцина от гриппа очень важна. Не говоря уже о том, что она защищает в первую очередь не здоровых 30-летних мужиков, у которых всё хорошо и нет хронических заболеваний, а, например, беременных женщин, у которых повышается вероятность выкидыша из-за того, что они могут заболеть. Детей, которые могут заболеть и получить тяжелые осложнения, пожилых людей. То есть, прививая себя, вы защищаете ближнего, того, кто уязвим и у кого вероятность серьезно пострадать от заболевания выше.
А когда лучше прививаться? В сентябре всё-таки?
Обычно сезон гриппа начинается примерно в декабре. Прошлый год был особенным — сезон начался только в феврале. Но обычно первые случаи появляются уже в ноябре. И тут важно понимать, что вакцина работает не сразу. Обычно ей нужно две-четыре недели для того, чтобы сформировать пул антител, который будет вас защищать. Поэтому в идеале лучше успеть поставить вакцину до октября.
Некоторым детям, например, и вовсе нужно две вакцины с промежутком в один месяц. Поэтому начинать обычно лучше в сентябре–октябре. А вот беременным женщинам, у которых срок рождения попадает на октябрь, лучше вообще вакцинироваться прямо сейчас. Потому что есть такой прекрасный механизм, который защищает младенца после родов, — пассивный иммунитет, который он получает от мамы во время беременности в виде антител. А детям разрешено ставить вакцину от гриппа только с 6 месяцев. Так что, прививаясь сейчас, мама защищает ребенка в первые годы жизни.
Да, получается настоящая многоходовочка. Кстати, о детях: я часто слышу фразу «Ой, я перестала делать ребенку прививку от гриппа, он ее не переносит, каждый раз температура». Когда я спрашиваю у педиатров, они мне, естественно, в один голос говорят, что незначительная температура после вакцинации — это абсолютно нормально. В общем, есть ли здоровые дети, которые не могут быть вакцинированы, потому что не переносят вакцины?
Базовые противопоказания по инструкции действительно есть. Но это высокая лихорадка, температура выше 39,5, какая-то очень тяжелая индивидуальная реакция. И тут опять же важно понимать, что, если поднялась температура, это еще совсем не значит, что виновата вакцинация. Возможно, ребенок просто чем-то заболел. И чаще всего именно так и бывает. Наша жизнь так устроена: вокруг много факторов, которые постоянно на нас воздействуют.
Как мы можем хотя бы немного разграничить, связана температура с вакциной от гриппа или нет? Ну, во-первых, на инактивированные, «убитые» вакцины от гриппа, как и на вообще любые другие инактивированные вакцины, реакция возможна только в первые трое суток. Всё, что появляется на четвертый день, уже не от этого. Потом, если у ребенка температура, у него текут сопли, появился кашель, это не может быть реакцией на вакцину. Просто температура и в целом какое-то плохое самочувствие — да, а сопли, кашель и еще что-то такое — вряд ли. Вакцина не может вызвать какие-то катаральные проявления. Ученые подсчитали, что с вероятностью примерно 5–10% на любую вакцину организм может отреагировать повышением температуры, ломотой в теле, плохим самочувствием, покраснением в месте инъекции, даже некоторые уплотнения могут появляться. Но только в первые три дня.
Я много в последнее время читала текстов о том, что за период ковида из-за дистанционной учебы и загруженности системы здравоохранения у нас возникло поколение «недовакцинированных» детей. И параллельно я замечаю, что у нас происходят странные вещи: постоянно появляются новости об эпидемии кори и коклюша, которые, как мне казалось, мы уже давно держим под устойчивым контролем. Что это такое вообще?
Тут всё зависит от конкретной инфекции, и каждую ситуацию стоит разбирать отдельно. Но совершенно согласен, корь для цивилизованного мира — это пережиток прошлого. Ее в принципе можно полностью искоренить и больше к ней никогда не возвращаться. Как и к какому-нибудь полиомиелиту, которого у нас, к счастью, вокруг нет. Всем привыкли говорить, что это потому, что мы руки качественно моем. Но что-то качественное мытье рук не помогает нам защититься от других энтеровирусов, и каждый год у нас, например, появляются вспышки вируса коксаки.
Но если вернуться к триумфальному возвращению кори — я его связываю с пандемией, со всей информационной шумихой, которая возникла вокруг вакцины от ковида и привела к увеличению количества отказов от прививок. Внимание людей чаще привлекает то, что просто более эмоционально, вот как те сообщения, которые нам приходят, в духе «новый вирус гасит людей вокруг». Эти-то новости и попадают человеку в голову и дальше формируют его мнение. В нашем случае это привело к антипрививочным настроениям, которые мы сейчас замечаем среди родителей. Они возникают из-за незнания, непонимания каких-то основных принципов, ложных суждений, ложных выводов.
А к вам на прием приходили родители-антипрививочники? Что в этой ситуации делает врач с точки зрения этики?
Я таких людей встречаю довольно-таки часто. Не у себя на приеме в DocDeti, а в принципе среди людей вокруг. Вообще, всех родителей, если говорить про вакцинацию, можно разделить на такие три лагеря. Первые исправно ставят прививки. Вторые — ярые противники вакцинации. Если зайти в какой-нибудь блог такого противника, станет ясно, что все суждения и аргументы этих людей строятся на каких-нибудь треш-новостях о том, что ученые якобы наконец-то выяснили, что вакцины вызывают аутизм или разрушают внутренние органы. То есть вбросах из каких-то совершенно непроверенных источников.
И третья группа — родители, которые не ставят вакцины, но не знают, как им быть: с одной стороны, страшновато делать, но, с другой стороны, страшновато и не делать. Потому что 5 лет назад не было ничего, а сейчас что-то все корью болеют. Кстати, частенько вспышки быстренько меняют настроение у людей. Всё-таки страх работает. Ко мне частенько приходили антипрививочники, которые говорили: «Вы знаете, чего-то корью все заболели, мы тоже хотим хотя бы от кори привиться».
Ну а если говорить про то, что должен делать врач в таком случае, мне кажется, когда приходит человек, который против вакцинации, переубедить его насильно не получится. Не можем же мы его зажать, лечь на него и вколоть ему вакцину. Но мы можем узнать, что конкретно его тревожит, на чем основано его мнение, чего он боится, каких мифов, каких последствий. С уважением отнестись к его мнению, и дальше, если он хочет, если он спрашивает, я могу предоставить полезную информацию и поделиться статистикой, посоветовать источники, на которые можно опереться.
Часто это бывает очень сложно. Ну потому что, понимаете, мы же в их глазах часть этой фармацевтической мафии, которая пытается всех… Да не знаю даже что, но что-то пытается. Пытается продать лишние дозы вакцин, а то нечем зарабатывать. Как будто мне доплачивают за то, что я вакцины распространяю. Мне кажется, в первую очередь важно принятие. Надо принять человеческий страх. Потому что он откуда-то формируется, и надо найти этот исток. И, как корешочек у сорняка, его в этом месте нужно подрезать. И этим я частенько занимаюсь.
Я хотела сказать, что есть еще четвертая группа родителей, которые ставят прививки еще сверх принятого календаря. В карте прививок моего ребенка стоит больше прививок, чем требует стандартная российская схема. Мы прививались в стране, где за отказ от прививки установлен солидный штраф — до 4 тысяч евро. И ребенка без этих прививок не возьмут ни в одно образовательное учреждение, сколько бы ты ни рассказывал про мировой заговор. От менингита у моего сына стоит несколько прививок, а в России, как я поняла, их в принципе не ставят. Не знаю, почему прививок несколько, я только делаю то, что мне говорит его педиатр. И вот с учетом того, что у нас тоже были вспышки в последнее время, какая в России ситуация с прививками от менингита?
Следует сначала оговориться, что менингит — это воспаление мозговых оболочек. И менингит вызывает не одна какая-то бактерия или вирус, а они в принципе бывают вирусные и бактериальные. И есть менингиты более щадящие. Это, например, менингиты, которые возникают из-за вирусных инфекций. От них проще выздороветь, от них меньше каких-то осложнений и последствий. Раньше одним из основных источников вирусных менингитов был паротит — до вакцинации. Всем кажется, что мы вакцинируем от паротита для того, чтобы бесплодие предотвратить. Это, конечно, тоже, но всё-таки основное бремя паротита — это вирусные менингиты.
И конечно же, менингитами чаще всего болеют дети. Возникают менингиты от разных возбудителей. В основном это гемофильная инфекция, от которой существуют типируемые штаммы, которыми мы вакцинируем детей в самом раннем возрасте, пока их иммунитет еще не до конца сформирован. Вакцинируем детей от пневмококковой инфекции, потому что пневмококковые менингиты очень частые. От бактериальных инфекций мы тоже вакцинируем, гемофильные и пневмококковые бактериальные инфекции и менингиты наиболее опасны для детей в первые 3–5 лет жизни.
Хотя, когда говорят про менингит, чаще думают про менингококк. Тоже такая очень неприятная бактерия. Менингококковые менингиты имеют самый высокий процент летальности. При этом менингококк вызывает не только менингиты, но еще и менингококковый сепсис, который возникает у совершенно здоровых детей, у которых нет никакой иммуносупрессии. Когда организм не может задержать менингококк, он попадает в кровь и разлетается по организму.
Мне стало страшно.
Тут можно много всяких страшилок рассказать о том, что вызывает кровоизлияние, как лопаются сосуды, нарушается кровоснабжение, появляется некроз тканей. В общем, всё это очень неприятно, зато мотивирует привиться от менингококка. В нашей стране, к счастью, это можно сделать. И, кстати, эта вакцина важна не только для детей, но и для взрослых. Взрослые болеют менингококковым менингитом даже почаще, чем дети.
А что вообще нужно делать взрослым? Мы можем быть ответственными родителями, можем привить детей от всего, от чего нам доступны вакцины. Но при этом про себя мы часто забываем.
Для начала взрослому человеку нужно найти свою карту и понять, от чего его вообще вакцинировали.
А если нет карты?
Тогда вакцинироваться. Если вы не знаете, от чего вакцинированы, и никто вокруг вас не знает, тогда лучше вакцинироваться заново. Тем более многих вакцин просто не существовало, когда вы были маленькими, — например, той же самой вакцины от менингококковой инфекции. Или от ветрянки. Тот, кто болел во взрослом состоянии, знает, что это очень неприятная болезнь. И она наиболее летальна как раз для взрослых. Не говоря уже про девушек и женщин, которые могут забеременеть и заболеть этой ветряной оспой. Это может отразиться на плоде, поэтому об этом стоит подумать заранее.
Опять же, появилась вакцина от ВПЧ, хотя ее лучше делать в подростковом возрасте, в 11–13 лет, тогда эффект будет максимальным. Напомню, что ВПЧ — это вирус папилломы человека, и вакцина создана от нескольких его штаммов. ВПЧ вызывает рак гортани, у женщин — рак шейки матки, у мужчин — рак полового члена. ВПЧ очень широко распространен по всему миру, но в странах, где давно от него вакцинируют, количество рака шейки матки снижается просто до минимального уровня. То есть эта вакцина в популяции имеет очень высокую эффективность, близкую к 100%.
Ну и раз в 10 лет не стоит забывать обновлять вакцину от коклюша, дифтерии и столбняка.
Полную запись интервью с Андреем Столовым слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Обложка: © Microgen / Shutterstock / Fotodom

ИНТЕРВЬЮ
«Благоустройство создало у жителей центра ощущение небезопасности»: социолог — о «Яме», спальных районах и Патриарших прудах

ЭКСПЕРТЫ
25 советов молодым футболистам и их родителям — от Романа Павлюченко и других экспертов индустрии. Всем, кто занимается другим спортом, тоже обязательно читать

ШКОЛА
Факультеты как в Хогвартсе и свобода быть собой: как и чему учат в школах с британской системой