«Самый жуткий хоррор в мировой литературе написал Чехов»: писатель Алексей Сальников — о любимых книгах
И о людях, которые написали для него Россию

Когда я попросил Алексея Борисовича прочитать что-нибудь по памяти из Блока, он отвернулся, посмотрел куда-то в сторону, подумал и сознался, что сейчас не сможет: «У меня бывает такое на стрессе». Наверное, в этом и есть суть великого русского автора: писать книги на разрыв аорты и шаблонов, но переживать из-за интервью с человеком, который еще не окончил журфак, а лучшие произведения написал пока на заборе, в предельно коротком жанре.
Книжная полка Алексея Сальникова
«Меня поражало, что никто не понимает, что я глупый человек»
Мне лет пять было, когда мы с семьей перебрались из Эстонии на Урал. Для меня это не было каким-то эстетическим стрессом, а вот у мамы, точно помню, был диссонанс. Она отвыкла от атмосферы средней полосы России.
Для меня, как ни странно, Урал стал вольницей. Именно здесь мне разрешили гулять в одиночестве и там, где я хотел. В Эстонии надо мной тряслись бабушка с сестрой, а здесь у меня были я и маленький дворик, по которому можно шататься до посинения и думать о своем.
В школу я пошел в поселке Горноуральском. Раньше штат в школах комплектовался по распределению, так что даже в самые далекие уголки страны попадали интересные люди и хорошие учителя.
Мне трудно поэтому судить о качестве образования там. Наверное, оно было хорошим. Много кого из нас учителя смогли действительно увлечь предметом. Меня получилось увлечь литературой.
Странное воспоминание осталось: как получил пятерку за то, что рассказал у доски четверостишие… Фета. Или Тютчева… Вот чему меня школа не научила, так это отличать Тютчева от Фета. Благо помню текст:
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать…
«Нам не дано предугадать…», Ф. И. Тютчев (1869)
Меня поражало, что никто не понимает, что я глупый человек. Алгеброй, сочинениями и всем остальным как будто занимался не я, а какая-то часть моего мозга, которая быстро натренировалась и вцепилась в школьную программу для того, чтобы освободить кучу времени для всего остального. Для ерунды в основном, но иногда и для чтения не по программе.
Например, я несколько раз пытался прочитать «Дон Кихота» — под впечатлением от «Каникул Петрова и Васечкина». Фильма, в который максимально органично вплетен сюжет Сервантеса. Потом были, разумеется, Дюма и Вальтер Скотт, которых читали все.

И конечно, много времени я тратил на научно-популярную литературу. Это сейчас Дробышевский бегает по ютубу и рассказывает, откуда взялись Homo sapiens. А раньше всю эту информацию нужно было искать в библиотеке, что очень увлекательно, конечно, было. Как сейчас помню, с особым интересом читал «Поиски жизни во Вселенной» и всяческие разоблачения спиритизма и прочих глупостей, которыми наши люди увлеклись на закате XX века.
«А вдруг найдут и после смерти опубликуют?»
Евгений Владимирович Туренко — уральский поэт, который учил меня писать. Для меня он недостижимая вершина педагогики — потому что умел разглядеть в молодом человеке, которому по возрасту подобает писать несовершенные стихи, будущего автора, потенциал.
Любовь страшней, чем Фет —
черна до хрипоты,
и снег идёт сквозь свет.
Вот, собственно, и всё.
«Литера», Евгений Туренко (2005)
В Тагиле в нулевых была сильная литературная тусовка — Туренко был в ней краеугольной глыбой. Вошел я в нее уже студентом, но еще с наивными представлениями о литературе. К счастью, получилось от них избавиться с течением времени. Писали мы в основном стихи.
Но особым жанром был тогда дневник. В своем я с трудом перечитывал строки, написанные всего неделю назад. Настолько, видимо, силен в этом возрасте умственный прогресс и прогресс опыта, что не веришь самому себе спустя семь дней.
Что оставалось неизменным в дневнике — литературная игра, витиеватость: «А вдруг найдут и после смерти опубликуют?» Глупость, конечно, но забавная!
Роман, который не смогли бы дописать Гюго, Диккенс и Золя
Это «Господа Головлевы». Интересно, что нам о них рассказывали еще в школе — сейчас, как понимаю, романа вообще нет в программе. Мой восторг перед «Господами Головлевыми» настолько велик, что я даже не знаю, как эту книгу вам продать. Наверное, масштаб этого романа понимаешь, только прочитав его, на собственном опыте.
Я открыл «Господ Головлевых», перечитав до этого уже многих англичан и французов. И понимал, что на моменте, когда умирает старший брат (Степан), Золя поставил бы точку. Гюго — чуть позже. Диккенс — последним, но всё равно раньше Салтыкова-Щедрина. Наверное, он закончил бы всё приездом целого скопа чиновников, которые конфисковали бы всё имущество у Иудушки. Но только русский писатель смог довести эту историю до конца, до чисто русского финала.

Я больше нигде не видел, чтобы просветление у человека и понимание его собственной природы возникало через алкоголизм. Это удивительно.
Употребление алкоголя вредит вашему здоровью.
Мне кажется, что смерть Иудушки — еще не финал романа. Что после смерти его в Головлевское поместье должна слететься родня и начать делить имущество. Повторяя историю сошедших в могилу героев.
А в хорошей экранизации «Господ Головлевых» в финале в экран должна вылезать его жуткая иссушенная рука, как в хорроре. Допустим, с заделом на сиквел.
«Смотреть на действительность, немножко прикалываясь»
Любимый рассказ Зощенко? Наверное, «Баня». Еще в детстве мне полюбился рассказ про двух мужиков, которые попали дегустаторами на винный завод и на проверку сыра. А потом они сбежали оттуда: один украл вино, другой — сыр.
Еще один актуальный рассказ — «Качество продукции», он про импортные товары. Героям пришла посылка из Германии с неопределенным розовым порошком. Они не разобрались, для чего он нужен, и главный герой стал присыпать им лицо после бритья. А потом собирал комплименты качеству своей кожи. Советская пудра ее сушила, а немецкая делала шелковистой.
Потом, правда, знающий человек разобрал немецкую надпись на банке и определил, что это не пудра, а средство от блох.
«Воры» еще очень смешной рассказ. Про мужчину, который жалуется на воров в поездах и говорит в отделе милиции, что им надо руки отрубать. Но его прерывают — просьбой положить на место карандаш, который он в пылу своей тирады невзначай взял со стола инспектора и положил в карман.
Я однажды так вдохновился стилем Зощенко, что решил написать в подражание ему роман. Роман не вышел, вышла повесть. Называется «Кадриль». Можете посмотреть и оценить, как вам. Там я попробовал соблюсти главный урок Зощенко: смотреть на действительность не насупившись, а немножко прикалываясь. Не сходить, в общем, с ума от грусти.
«Гум-гум, господа присяжные заседатели!»
В начале 2000-х я где-то услышал, что Набокову нравились «Двенадцать стульев». Я не решился подробно исследовать этот вопрос — слишком нравится идея. Вдруг окажется, что она не имеет под собой оснований?
Но я нашел, так или иначе, отсылки к «Двенадцати стульям» в «Лолите». Во-первых, фраза «Господа присяжные заседатели». Она встречается в обоих текстах. Во-вторых, два слога «гум». В «Двенадцати стульях» это эхо, разносящееся по лестничной клетке, когда голый инженер случайно вышел из квартиры. А в «Лолите» это основа для псевдонима Гумберт Гумберт. Вот такой вот конспирологической фигней я страдал когда-то.

Вообще, Ильф и Петров — наше литературное чудо. Это редкий литературный бренд, который, что называется, не исписался. Ильф и Петров писали ровно до тех пор, пока имели, что сказать. Они не ковали железо, пока горячо, и не выпускали пустышки, чтобы их раскупили только ради имен на обложке.
Хотя они могли, конечно, мыслить коммерчески. И наплодить с десяток книг о путешествиях Остапа Бендера в разных локациях. Мне кажется, это очень добросовестно и редко для нашей литературы, особенно современной. Да и вообще — для культуры современной. Вот «Игра престолов» — за примером далеко ходить не нужно. Книга-основа кончилась, но сериал продолжили штамповать. Вышло, мягко скажем, не очень.
«В шахматы играл я просто отвратительно, так и не научился»
Набоковскую «Защиту Лужина» я нашел в сельской библиотеке. Я тогда оценивал качество литературы по степени ее затасканности: если по книге видно, что ее никто не берет, значит, хорошая книга, можно читать. «Защита Лужина» была под одной обложкой с «Машенькой» — книга свеженькая, переплет хрустел.
Для меня это книга про людей, глубоко увлеченных своим делом. Про то, как это дело меняет их жизнь, вплоть до оптики и манеры видеть простые вещи.
Конечно, Набоков не сильно увлекается этой стороной вопроса. Мысли Лужина он излагает своим языком — образным, изящным. Разумеется, сам Лужин так не думал — у него голова гораздо проще, чем у Набокова. Он не видел череду комнат, которая «открывается телескопом». А видел комнаты, идущие друг за другом — без всяких телескопов и художественных изысков.
Набоков буквально топит своего героя в языковых красотах. Но этим роман и прекрасен. Будь он написан языком Лужина, получилось бы что-то наподобие «Цветов для Элджернона» — книга на непонятном большинству языке, с куда более высоким порогом входа. Не думаю, что мир, описанный шахматной терминологией, так легко бы меня захватил.
Конечно, в советское время шахматы были не пустым звуком — они были в каждом доме. Но это не значит, что все в них умели хорошо играть. Терминология была неясна, сложные комбинации повторить (не то что представить и придумать) могли, как и сейчас, немногие.
Я вот тоже увлекся одно время шахматами, будучи ребенком. Лежал на больничном и читал книгу про Хосе Рауля Капабланку. И просто из интереса повторял его партии. Очень интересно было, но ничего не понятно. Играл я просто отвратительно, так и не научился.
«Как же кучно люди жили! Вообще, по-моему, не жили»
Чеховская «Дуэль» восхитила меня тем, что я не смог ни за кого зацепиться, никому симпатизировать из героев. То понимаю их, то осуждаю — потому что Чехов постоянно перед тобой их вертит и показывает каждого то с выгодной, то с неприглядной стороны.
Конечная мысль этого всего дела прекрасна: «Это же два хороших человека, неспособных на подлости! И вдруг затевают убить друг друга!» Потрясающий исход. Причем Чехова за него критиковали, говорили, что это наивное умозаключение.
Но Чехов показал, что наивно именно давать людям категоричные оценки, разделять и стравливать. Его письма — путь к этой истине. Я как-то наткнулся на их собрание, перечитав перед этим все рассказы, повести и пьесы Чехова.
В существующих изданиях, к сожалению, не хватает контрагентов этих писем — непонятно, на какие письма Чехов отвечает и чему конкретно возмущается. Но из них многое узнается. Например, что Павел Егорович — отец Чехова — не такое уж зло во плоти, как многие привыкли думать. Отец местами описывается с такой любовью и сочувствием, что перестаешь его воспринимать как тирана.

Есть еще книга, где отдельно собрана переписка Чехова с братом, — там, по крайней мере, помимо писем Антона Павловича есть письма контрагента — Александра Павловича. В большинстве своем это, конечно, тоска — поздравления с праздниками, какие-то денежные вопросы, какая-то издательская внутрянка.
Но попадаются с ними вперемешку действительно классные и искренние письма, с остроумными шутками и замечаниями. Что особенно удивляет в вещах, которые оттуда узнаешь: как же кучно люди жили! Вообще, по-моему, не жили.
Это сейчас мы можем позволить себе жить одни, писать роман в пустой квартире. А жилище, даже богатое, в XIX веке — это дом с кучей народу, которому всегда от тебя что-то нужно. Постоянно тебя дергали, трогали, утомляли. И, несмотря на всё это, люди любили принимать гостей и ездить в гости, причем компаниями и надолго. Мне как интроверту это кажется сущим адом.
«Один из самых жутких хорроров в литературе, не только в русской, а вообще во всем мире»
А вот любимый рассказ у Чехова — «Мелюзга». Он удивительный, его надо бы в школьную программу запихнуть. Чиновник остается на дежурство то ли в пасхальную, то ли в рождественскую ночь и грустит о своей судьбе. Сожалеет, что не может никого подсидеть или подставить, чтобы продвинуться по службе. Не потому, что он благородный, а потому, что боится, что ему прилетит.
В итоге ему под руку лезет таракан, он давит его — и ему становится легче. Настолько этот чиновник ужасное существо, что я даже аналогов этому подобрать не могу. Невероятно, беспросветно низкая душа, которая убила — и разомлела.
«Мелюзга» — один из самых жутких хорроров в литературе, не только в русской, а вообще во всем мире.
Тут сразу, конечно, вспоминается другой чеховский рассказ об облегчении через убийство — «Спать хочется». Но даже в сравнение с придавившим таракана чиновником не идет эта несчастная девочка, которая задушила хозяйского ребенка в люльке. Многие родители, скорее всего, в чем-то понимают эту девочку. Потому что орущий младенец — это большое испытание. Я сам как вспомню, так вздрогну. Подвергать ему лучше только взрослого и уравновешенного человека.
«В безумии двух творческих людей жить ребенку не всегда весело»
Бывают книги, которые прочитал в детстве, восхитился и боишься перечитать, повзрослев. Вдруг не тронет, как тогда? Вдруг разлюбишь из-за этого? Для меня такая книга — «Тревога» Ричи Достян.
Я в итоге поборол страх, перечитал и только убедился в том, насколько это крутая литература о детстве. Очень тонкая, трогательная, полная любви.
Классическая советская семья приезжает на дачу у Балтийского моря, в классическое СНТ. Вокруг — такие же классические советские семьи с детьми и родителями. Жизнь идет своим чередом, но многое в отношениях детей и родителей начинает меняться, проясняться и усложняться. Вообще, это история про сепарацию подростка от родителей. Как бы прочно они ни держали его при себе, ребенок всё равно тянется к прекрасному.
Для главного героя сепарация не только органична, но еще и необходима. Потому что у него, как бы сейчас сказали, токсичная мать. Прямо-таки токсик определенный. Но даже она как-то меняется к концу повести — от большой любви.
Впрочем, в описанном СНТ все родители не подарок, среди них нет почти героических персонажей. С каждым из них автор познакомит постепенно. Дождитесь главы про театральную бабушку! Это ужасно смешно, невероятная бытовая феерия. С ней наш сын, наверное, максимально плотно столкнулся — у него были две такие «театральные бабушки»: я и жена. В безумии двух творческих людей жить ребенку не всегда весело.
О воспитании сына Алексей Сальников рассказывал в отдельном интервью «Мелу».
Обложка: коллаж «Мела». Фото: © Markus Wissmann, Abs0lute / Shutterstock / Fotodom; Мельников / РИА Новости; Национальная электронная библиотека
Популярные комментарии
Евгения СамотохинаТо что отрицательные оценки нужны — я согласна, но здесь должен быть ряд факторов: 1) как по мне текущая система оценки (пятибалльная, а по факту четырехбальная) — не то чтобы объективная. Особенно чувствуется на объемных заданиях в старших классах, когда в тексте на 2 страницы допустил 2-3 ошибки и пооучаешь тройку. Как по мне система должна иметь разбивку хотя бы в 10 баллов. 2) Часто каждый учитель сам определяет как оценивать ученика. Если с точными науками и каким-нибудь диктантом ещё более-менее понятно, то с более творческими заданиями, пересказами вообще непонятно — у одного учителя ты получаешь 5 у другого за пересказ того же качества — 3.
«Двойка должна жить». Учитель — о том, почему плохие оценки нужны детям
АнастасияДа уж… Уважительное общение не включено в общеобразовательные стандарты и экзаменационные вопросы. Можно иметь аттестат и даже не один диплом, но при этом оставаться полнейшим хамом. Системный кризис.
«Короче, училка, варежку свою закрой». Топ-20 цитат из переписок родителей с учителями, от которых волосы встают дыбом
Виктория ИльинаА может, пора честно посмотреть на проблему не только глазами учителя? Учитель жалуется: слишком много часов, слишком много отчётности, слишком много требований сверху. И с этим трудно спорить. Но есть один неудобный вопрос: а не является ли сама школа частью проблемы, которую она годами создаёт? Попробуйте хотя бы на минуту посмотреть на ситуацию глазами ученика. Этот ребёнок, которого сегодня заставляют заучивать километры информации «для галочки», завтра станет взрослым человеком. Возможно, чиновником, руководителем, тем самым человеком, который будет писать новые стандарты, программы и инструкции для школ. Не удивительно ли, что система воспроизводит сама себя? Главная ошибка многих педагогов — не в любви к знаниям. Знания нужны. Ошибка в другом: в убеждении, что ребёнку обязательно нужно загрузить весь огромный школьный багаж, не задумываясь, что из этого действительно пригодится именно ему. И когда обществу годами пытаются доказать ценность каждого килограмма ненужной информации, неудивительно, что эта работа перестаёт восприниматься как источник реальной пользы. Может быть, выход проще? Не превращать каждый предмет в борьбу за выживание. Не ломать детей и не выгорать самим. Если ребёнку ваш предмет объективно мешает сосредоточиться на тех знаниях, которые нужны ему для будущего, — поставьте законную тройку и дайте ему возможность развиваться дальше. Иногда настоящая педагогика — это не заставить выучить всё. А понять, что именно действительно стоит учить.
«Мы согласились со своим бесправием». Учительница – о том, почему ее коллеги терпят унижения







