Ольга Васильева призвала поменять систему подготовки к ЕГЭ

Испугались, что стали независимо проверять качество преподавания? Вы учите нормально, а каким способом государство будет проверять качество полученных знаний, это как бы не ваше дело. Ранее всегда, ещё до ЕГЭ, да и сейчас, ученики, закончившие школу без хорошего репетитора по-английскому, читать правильно не умели — это факт, не знали элементарной лексики и базовой грамматики — это тоже факт, несмотря на то, что их школьные учителя исправно получали зарплату. Теперь, возможно, чуток поднапрягутся и попытаются дать хотя бы элементарные знания по предмету.

Елена, Вы (как понимаю) — родитель.
Система, за которую Вы радеете — ущербна и, не в последнюю очередь, из-за родителей тоже.
1. Изначально планировало что: учителя учат как раньше; ЕГЭ оценивает только НЕКОТОРЫЕ знания, умения (в большинстве, выходящие за рамки обычной школьной программы); результаты ЕГЭ никак не отражаются на учителе.
2. Тесты ЕГЭ составляются так, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО нашлось процентов 10, кто их сдать не сможет, и столько-же «высокобалльников». Каждый год тесты корректируются, исходя из написанного выше.
3. (И вот тут-то начинается)! Учителей начинают «гнобить» за плохие результаты. Никто из детей не хочет быть «лузером», а все родители хотят высоких результатов. На карту ставится всё. Начинается «гонка»: учителя редко дают материал на уровне понимания — некогда! Надо натаскать! Дети ничего не делают, если это не относится к выбранному ими предмету ЕГЭ. Родители судорожно ищут репетиторов, попутно проклиная ненавистных учителей, которые за час в неделю не могут натаскать по своему предмету на 90+ баллов.
Эпилог.
Каждый год будет по 10% двоечников и высокобалльников — это система. Каждый год многие школьники будут надрываться ради ЕГЭ, стремясь попасть «повыше». Каждый год учитель, опасаясь «громов и молний» будет именно натаскивать в меру сил, возможностей и времени. Про ОБУЧЕНИЕ при такой системе можно забыть.

Вы правы! ЕГЭ-всего лишь экзамен. Но дело не в «поднапрягутся». Те учителя, которые не умеют и не хотят работать (такие, думаю, существуют), как бы ни напрягались, ничему не научат. А те, которые умеют и хотят (таких немало) в рамках школы все равно ничего сделать не смогут. При существующих программах это просто невозможно. Например, программы по математике и физике абсолютно недоступны большинству нормальных людей. Эти программы почти никто и не осваивает. И ЕГЭ тут ни при чем.

Извините, но сразу видно, что вы не имеете профессионального отношения к школьному образованию, угадала? Так вот: ЕГЭ по физике не является обязательным, так что его сдают только люди, имеющие к ней способности и относящиеся к данному предмету как одной из составляющих их дальнейшего обучения в соответствующем ВУЗе. Математика к сдаче обязательна, но обучить ученика хотя бы на минимальный балл, гарантирующий тройку (этот балл совсем не большой, это очень простой уровень), преподаватель обязан, а 100-бальный уровень от большинства, естественно, не требуется. Это же относится и к английскому языку — даже когда его сделают обязательным для получения аттестата, преподаватель просто обязан научить хотя бы на минимальный уровень знаний (иначе за что он вообще получает зарплату?), чего на данный момент, увы, не делается. Не знаю про все предметы, но по-английскому на данный момент и сами учебные программы, и учебники в большинстве своём выглядят просто дико. Но об этом должны заботиться и поднимать вопрос сами учителя, кто кроме них, может внести ясность в эту проблему? Те же, кому лень добиваться качественного результата в своей работе, валят всё на ЕГЭ.

Уважаемая Елена, Вы угадали, я действительно не имею профессионального отношения к школьному образованию, хотя 30 лет преподавал в школе физику. И я не вижу ни одного расхождения в наших с Вами высказываниях. Я знаю, что «ЕГЭ по физике не является обязательным, так что его сдают только люди, имеющие к ней способности и относящиеся к данному предмету как одной из составляющих их дальнейшего обучения в соответствующем ВУЗе». Именно они и составляют меньшинство нормальных людей. А большинству школьная программа по физике абсолютно недоступна. И отнюдь не по глупости или лени. И программа по математике недоступна. Учебники и программы по математике и физике выглядят не менее дико, чем по английскому. Чтобы получить зачет по базовому ЕГЭ по математике, который действительно является обязательным в отличие от профильного, вполне достаточно программы 7-го класса, причем тоже не всей. Как Вы думаете, почему так устроен базовый ЕГЭ по математике? Причем, и его пишут весьма посредственно. Мне кажется, потому что абсолютное большинство школьников просто не в состоянии освоить эту жуткую программу даже с миллионом репетиторов. И ЕГЭ тут ни при чем. «Те же, кому лень добиваться качественного результата в своей работе, валят всё на ЕГЭ. " Не разумнее ли выкинуть из программы то, что все равно осваивают только «спецы», и перенести это в профильные классы?

Для вас это новость? За ЕГЭ радеют Путин и Медведев, все вопросы к ним, а не к администрации школы, она через голову не прыгнет.

Администрации никуда не надо «прыгать». Школа обязана дать знания по предметам хотя бы на базовом уровне (на тройку), именно за это её работники и получают свою зарплату. ЕГЭ им в этом никак помешать не может. Если им мешают неправильно составленные учебные программы и дурно написанные учебники, пусть об этом и поднимают вопрос перед своим руководством — Министерством образования, а не валят на ЕГЭ, который лишь проверяет, есть у учеников знания или их школа не дала, а если дала, то на каком уровне.

ЛСД?

Что у вас с логикой? Те, что сейчас у власти, как раз и получали образование по «советской системе», они ЕГЭ как раз не сдавали, и мало кто из них сдал бы его на приличный балл. В пристижные ВУЗы поступали исключительно по блату и через взятки, а чтобы для них места очистить, способных и знающих заваливали на вступительных. Вы-то что из-за этого переживаете, тоже потеряли «кормушку»?

Можно подумать, что ЕГЭ не предполагает школьную программу в полном объеме! Преподавание сейчас в подавляюшем числе случаев находится на таком низком уровне, что вообще никаким азам в школе обучить не могут и не стремятся. Людям приходится идти за знаниями к репетиторам.

Если говорить про русский язык, то ЕГЭ по этому предмету действительно не предполагает полного объема школьной программы. ЕГЭ-2009, которое сдавали мы с классом, и ЕГЭ-2019 — небо и земля.

А что касается преподавания и отношения к нему, человеческий фактор здесь на первом месте. Есть адекватные учителя, есть уставшие адекватные преподаватели, есть люди, которые не ту профессию выбрали.

Не всегда низкий уровень преподавания зависит от людей. Из последнего, что слышала от бывшей коллеги: «У меня выбор — сделать документацию по ребенку с ОВЗ во втором классе или подготовить новый конспект урока, потому что завтра проверяющий приедет. Почему документация не сделана? У вторых классов тетради надо проверять каждый день, если и я, и родители хотим результатов. Плюс электронный журнал, который виснет регулярно. Плюс совещания по МО или общий педсовет в другом структурном подразделении. Плюс всегда произойдет что-нибудь в классе. О какой качественной проработке урока идет речь? Дать тему, закрепить ее на паре уроков, и погнали дальше следующую тему»

Так и обсуждайте содержание эказменационных материалов, учебников, вы, учителя. Напрмер, составители ЕГЭ по-английскому выполнили свою работу блестяще, экзаменационные материалы очень качественные, действительно проверяют реальное знание языка; хотя учебники, используемые в большинстве школ, конечно, ужас-ужас (по ним вообще научить чему-либо не возможно), но экзамен-то сам не при чем. Но оплочились же на формат экзамена. В основном, думаю, те, кому не нравится его прозрачность, честность и объективность, что во многих случаях он выявляет слабое преподавание.

Согласна, с учебниками ситуация, которая требует жесткой доработки.

Как я успела убедиться, частные случаи непрозрачности все же остаются, но у учеников из разных регионов появились шансы поступить в желаемый вуз.

Дать всем школьную программу в полном объеме абсолютно невозможно. По крайней мере, по математике и физике.

ЕГЭ по математике и физике тоже составлены очень разумно. Только готовиться к ним приходится не в школе. Но это не вопрос к ЕГЭ. Если привести программу по математике в соответствие с базовым ЕГЭ, а материал профильного ЕГЭ по математике и ЕГЭ по физике унести в профильные классы, тут и здоровья прибавится и физкультуру не надо будет сокращать. А учителя могут обсуждать все, что угодно и сколько угодно. Их мнение, к сожалению, никого не интересует.

Владимир, вы правы, дать всем программу в полном объеме действительно невозможно. Это происходит по трем причинам: способности и возможности учеников + компетенция учителя + нехватка времени для подготовки урока и закрепления материала по уроку.

В предыдущих комментариях я говорила про русский язык и содержание ЕГЭ по этому предмету. Если учитель на уроках русского готовит только к ЕГЭ, то это провальная ситуация, так как класс не понимает сложные случаи орфографии и пунктуации и не учится избегать ошибок. Учитель русского и литературы в старших классах действительно стоит в неоднозначной ситуации — как включить подготовку к ЕГЭ в уроки русского в старших классов

Полностью согласен! Но если в программах по математике и физике я понимаю, что можно выкинуть с пользой для дела, то с русским не понимаю вообще. Здесь, похоже, все гораздо сложнее.

Не очень понятно, что вы имеете в виду под «в полном объеме»? На 100 баллов? Такой задачи никто и не ставит — эти случаи уникальны, так же, как победы на олимпиадах, эта планка для особо одаренных, увлеченных и трудолюбивых. Экзамен по физике не является обязательным, он нужен только тем, кто собирается поступать в технические ВУЗы. Если не способен освоить физику на приличный балл в школе, то наверное в такой ВУЗ идти не нужно. А для поступления в хороший ВУЗ испокон веку требовался хороший репетитор или хорошая спецшкола, это не новость — точно так же было еще за долго-долго до ЕГЭ.

Под «в полном объеме» я имею в виду «иметь минимальное представление обо всем, что упоминается в школьной программе». Переводя на язык ЕГЭ, это примерно 1-я часть профильного ЕГЭ по математике, или, хотя бы, процентов 70 базового. И 1-я часть ЕГЭ по физике. На сегодняшний день абсолютное большинство школьников не в состоянии решить ни одной задачи из ЕГЭ по физике. Вы можете легко это проверить. Предложите кому-нибудь из Ваших учеников, кто не сдает физику (ну, или любому знакомому выпускнику, если Вы не преподаете в школе), решить одну любую задачу из ЕГЭ по физике на его выбор. Или любую задачу из школьного учебника физики на его выбор. И пронаблюдайте реакцию. И с базовой математикой ситуация печальная. Мало кто сделает больше 5-6 номеров из 20, при том, что там на ЕГЭ официально выдают два листа шпаргалок. Еще раз подчеркну — я очень положительно отношусь к ЕГЭ. Он в этой ситуации не виноват.

Да-да, вполне доверяю всему, что вы сказали — точно такую же картину наблюдаю у детей с английским. Получается, что наша школа, если брать в целом, перестала давать даже базовые знания по предметам, а ЕГЭ это позволил вскрыть и наглядно продемонстрировать. Если картина действительно такова, как вы о ней говорите, то педагогическому сообществу нужно срочно начинать разбираться в чем причина: в непосильных программах, их перегруженности ненужными вещами, плохих учебниках, неподготовленном к работе педсоставе? Меньше всего я склонна думать, что дети в последнее время поглупели:) К сожалению, четкая картина со школьным образованием замыливается обильным присутствием репетиторства. Но без него страшно было бы представить, с какими знаниями приходили бы дети в ВУЗы.

Вы абсолютно правы! Причины, лежащие на поверхности, как раз те, которые Вы сформулировали. Проблема в том, что подавляющее большинство педагогического сообщества как раз никакой проблемы не видит, а просто валит все на ЕГЭ. А мнение несчастного меньшинства, которое осознает ситуацию, никого не интересует. И Вы правы в том, что абсолютное большинство положительных результатов на ЕГЭ — заслуга репетиторов. Но школа все эти результаты приписывает себе. Поэтому и не видно, что школьного образования по сути уже нет вообще. И школьная оценка не обозначает абсолютно ничего. «ЕГЭ это позволил вскрыть и наглядно продемонстрировать», к сожалению, очень малому количеству участников процесса образования. А дети ни в коем случае не поглупели. Они просто в эпоху компьютеров естественно стали другими, не такими, как мы в свое время.

Поддерживаю. А главное, толку от этого долгого сидения в школе практически ноль — знаний-то не дают, только часы лишние набирают ради зарплаты, ради этого и детей держат, маринуют бестолку.

Очень жаль, что в школе очень мало уроков физкультуры, иначе они точно станут постояннными клиентами аптек.

И в этом Вы абсолютно правы!

ЕГЭ ввели, потому что без него учителя слишком во многих случаях стали гнать халтуру, просто отбывать номер, а не учить по-настоящему — не было нормального контроля за результатами их деятельности. А результаты ЕГЭ — хотя бы отчасти являются зеркалом их реальной работы; отчасти, потому что очень часто это на самом деле результаты работы репетиторов.