«Я абсолютно убежден, что нет никаких одаренных детей. Вообще». Иван Ященко — о том, зачем участвовать в олимпиадах

Подходит к концу муниципальный этап Всероссийской олимпиады школьников, региональный стартует уже 11 января. В эфире «Радиошколы» научный руководитель Центра педагогического мастерства, математик и популяризатор науки Иван Ященко рассказал, зачем на самом деле нужно участвовать в олимпиадах (спойлер: баллы к ЕГЭ тут ни при чем) и как развить в ребенке научный интерес.
«Очень многим людям полезно просто погулять по горам»
Участие в олимпиаде некоторые сравнивают с долгим восхождением на высокую гору. Это целый цикл: несколько этапов, длительная подготовка, которая нередко начинается уже в 4-м классе. И хотя бывают альпинисты, способные сразу достигнуть вершины Эльбруса, мне кажется, если эту метафору продолжать, очень многим людям полезно просто погулять по горам. Выйти, так сказать, на рекреационную прогулку: красиво, воздух хороший, провести время можно всей семьей.
Для людей, которые работают над заданиями олимпиады, самый важный этап — первый, школьный, который доступен всем. Для него мы придумываем самые интересные задачки. Но придумать простой вопрос на школьный этап сложнее всего, потому что нужна такая задачка, которая увлечет не профессионала, а просто интересующегося школьника, который пришел на олимпиаду и думает — интересен ему вообще этот предмет или нет? Возможно, он не достигнет высот — их покорят тысячи детей, а поучаствуют миллионы. Но мы проводим олимпиады для детей, которые потом в своих воспоминаниях будут писать, что они были на школьном этапе олимпиады по биологии — и это перевернуло все их представления о предмете.
«Задачи для олимпиады составляют бывшие олимпиадники»
Задачи для олимпиады придумывают очень увлеченные люди. Я спрашивал раньше у олимпиадников: «Тебе нравилось участие в олимпиаде? Нравилось? А кто задачки придумывает?» Мне отвечали: «Ну, кто-то из взрослых». А я им говорю: «Взрослый теперь ты. Всё, придумывай».
Задачи для олимпиады составляют бывшие олимпиадники, которые сами раньше любили их решать. Не без участия московских ученых, конечно, — специалистов из институтов и вузов. Поэтому в нашей базе, где собраны все задачки, за очень многими вопросами идут комментарии, где объясняется, что вот этот факт связан с этим. Это не обычная школьная контрольная, а попытка донести до ребят, что интересного происходит в науке. Это очень яркий творческий процесс.

«Хочется, чтобы у учеников происходил слом шаблона»
Школа приучает детей и, к сожалению, родителей к тому, что можно давать только такие задачи, которые объясняли, как решать. Отсюда возникает родительский вопрос: «Учитель, почему на дом задали что-то, чего в школе не проходили?»
В олимпиаде идея другая — задачи в ней творческие. Они бывают очень простыми, с коротким ответом, главное — придумать, как решить. Мы стараемся, чтобы вопросов на знание школьной программы было поменьше, хочется, чтобы у учеников происходил слом шаблона, когда они решают задачу, которую никогда в жизни не решали. Тогда ребенок чувствует, что делает маленькое открытие.
С другой стороны, заставлять участвовать в олимпиадах нельзя. Несколько лет назад у нас был в Москве случай, когда в департамент пришло обращение: выяснилось, что у какого-то нового директора в одной школе по семи прошедшим олимпиадам поучаствовали все дети. По всем 24 предметам. На седьмой раз родители взвыли и сломались — ну представьте: октябрь, 24 олимпиады, когда учиться-то?
«Спрашивайте детей не какое место они заняли, а какая задачка им понравилась»
На сайте Центра педагогического мастерства есть задачи прошлых лет — чтобы можно было показать детям интересные задачи и тем самым заинтересовать их. Конечно, это гораздо сложнее, чем административно всех заставить. Но это гораздо эффективнее. Это же тонкая материя. Мы активно просим учителей не учитывать школьные этапы в школьных оценках, простите за тавтологию, именно для того, чтобы ребята добровольно участвовали в олимпиадах.
И я очень прошу и родителей, и учителей спрашивать детей не сколько задач они решили и не какое место заняли, а какая задачка им понравилась. Было ли вообще что-то интересное? И тогда разговор переходит из плоскости хорошо-плохо в разговор про научный интерес. Если взрослый проявит к этому внимание, у ребенка тоже изменится ощущение.
И это относится не только к олимпиадам. Я прошу родителей: когда ребенок вечером за ужином садится с вами, спросите, что было в школе нового, интересного. Попросите рассказать, какое знание он получил, а не какую оценку.
Это сложно, потому что пятерка — похвалил, двойка — поругал, а тут надо после работы включаться и поддерживать разговор про какой-то факт из истории или какую-нибудь мошку, о которой сегодня рассказывали. Зато в следующий раз, когда ребенок будет возвращаться из школы, он задумается, а что же интересного ему рассказать сегодня семье?
«Дети, которые в тестах показывали себя „не одаренными“, потом достигали больших успехов»
В ЦПМ мы выдвинули концепцию: каждый ребенок талантлив. И наша задача — помочь каждому раскрыть его талант. Я абсолютно убежден, что нет никаких одаренных детей. Вообще. И нет смысла обсуждать, сколько их там — 6%, 8%, проводить тесты. Весь мой опыт в академической области показывает, что эти тесты ни с чем не коррелируют и ничего не стоят. Дети, которые в них показывали себя «не одаренными», потом достигали больших успехов.
Нужно понимать, что рост ребенка — очень индивидуальная вещь. Мы изучаем его в когнитивной лаборатории и видим, что дети могут развиваться очень неравномерно. У ребенка может в начальной школе вообще не идти математика, геометрия, таблица умножения — а потом он выигрывает олимпиаду. Поэтому надо очень деликатно, ненавязчиво давать ребенку пробовать себя в разных областях.

«В конце концов, хороший шеф-повар ничуть не хуже хорошего физика»
Иногда происходят такая вещь: у ребенка хорошо получается математика в школе, ну или у него родители математики. И ему все говорят, что ему нужно заниматься теперь только математикой, отправляют его на разные олимпиады. И он идет туда автоматом. А он, может быть, выдающийся историк — просто у него с учителем истории не сложилось.
Дайте ребенку возможность раскрыться. Не лепите его по своему образу и подобию или — еще хуже — по подобию своих нереализованных амбиций. Знаете, сколько родителей к нам в ЦПМ за ручку таскают детей, которые сами там что-то недовыиграли и теперь хотят, чтобы выиграл ребенок? Моя задача и задача наших психологов — защитить детей в этой ситуации. Позволить им попробовать себя в разном и подтолкнуть их к этому — интересными заданиями, а не принуждением. В конце концов, хороший шеф-повар ничуть не хуже хорошего физика. Образование — это не спорт.
Не гимнастика, в которой если девочка в 6 лет не начала прыгать тройные прыжки, то всё — она никому не нужная и бесперспективная старуха. В математике еще все всё успеют. Поэтому не крадите у детей детство и не пичкайте их ею в начальной школе. Я много видел детей, которые в конце школы говорят: «А нам эта математика или химия уже надоела, мы ее не хотим. Мы ее уже переели за все эти годы».
Полную запись интервью с Иваном Ященко слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Иллюстрация: Paper Trident / Shutterstock / Fotodom
Популярные комментарии
Владимир КунаевВ РФ большая беда в сфере психологии. Нет четких профстандартов, нет справедливых механизмов проверки компетенций. В добавок ко всему этому действительно толковые молодые специалисты не могут выйти на рынок из-за массивного пейвола (из личного опыта). Проблем столько, что на целый цикл статей хватило бы, если погружаться.
Я редактор. Вот почему я не доверяю всем, кто называет себя психологом
Светлана ПлехановаЯ Вас умоляю, по закону ничего нельзя сделать. Многие молодые люди себе не представляют, как достаются деньги! Им кажется, что булки растут на деревьях, а пироги падают с неба. Многое вокруг пропагандирует светский образ жизни, сидение на чужой шее, бездумное, безалаберное отношение к деньгам. Неуважение к чужому труду тоже в чести. Многие унижают тружеников сферы обслуживания. А эти люди делаю нашу жизнь комфортной. Их приветливая улыбка, вежливая речь дарят хорошее настроение!
Дочь учится на платном и даже подработку не ищет – живет за наш счет, и ей нормально. Как с ней поговорить?
АндрейАбсолютно согласен! Надо ещё и математику убрать, а то учат детей думать и раскладывать по полочкам! И читать и грамотно общаться сейчас не в моде. Есть же нейросеть! И комментарии поможет написать! Отправлять в школу только на физкультуру, труды и ОБЗиР. А все остальные предметы платно и по желанию! Хотя и эти три предмета требуют особой подготовки, поэтому их надо тоже по желанию, а лучше вообще платно!
«Врачей жалко. А вас, тварей, нет». Честный монолог учительницы о том, что стоит за особым статусом педагогов















