Школа
«Аргумент тех, чьи дети не очень трудолюбивы». В школах отменяют второй иностранный: что случилось?
Второй обязательный иностранный язык появился в некоторых российских школах в 2010 году. Новый ФГОС отменит это решение и снова сделает второй иностранный необязательным. Разобрались, что это значит и что об этом решении думают учителя.
Насколько обязательным был второй иностранный
Согласно Федеральному образовательному стандарту основного общего образования, принятому в 2010 году, второй иностранный язык должен был стать обязательным для изучения во всех школах России примерно к 2024 году. Предполагалось, что предмет будет вводиться в периоде с 5-го по 9-й класс — на усмотрение самой школы. Главное, чтобы за время обучения дети освоили не менее 5267 и не более 6020 часов программы (минимум два часа в неделю).
До 2019 года второй иностранный язык был обязательным лишь формально. В сентябре 2020 года Минпросвещения опубликовало письмо «Об изучении учебного предмета „Второй иностранный язык“» — и школы стали массово вводить его в учебные планы, но многие дети продолжили изучать второй иностранный язык по желанию или на дополнительных занятиях.
Новые ФГОСы делают предмет необязательным для всех: учебные заведения будут сами решать, вводить второй иностранный в образовательную программу или нет. Решение будет приниматься после совещания с родителями. Английский останется обязательным иностранным языком.
«В соответствии со стандартом введение второго обязательного языка определяется школой с учетом мнения родителей. Такая формулировка в том варианте стандарта, который принят».
Сергей Кравцов, министр просвещения
Новый ФГОС начнет действовать с 1 сентября 2022 года, но, по данным «Российской газеты», родители детей, идущих в среднюю школу в 2021 году, могут написать заявление на имя директора об исключении второго иностранного языка из расписания.
«Дети, которые хотят выучить язык, все равно сделают это»
Анастасия Кондратьева, методист кафедры иностранных языков ГБОУ Школа № 1354 «Вектор», преподаватель английского и китайского:
В школе, в которой я училась и сейчас работаю, практика обязательного изучения двух иностранных языков существует 20 лет. Я на себе почувствовала, что значит иметь английский язык и второй иностранный с 5-го класса. Нормально через это прошла, выжила. И, на самом деле, больше приобрела, чем потеряла.
Есть родители, которые считают, что нормально изучить второй иностранный в школе нельзя и он там не нужен. Мне кажется, что это аргумент тех, чьи дети не очень трудолюбивы, потому что изучение любого иностранного языка — это именно труд. А труд может быть в радость. Но, на самом деле, задача любого учителя как раз и состоит в том, чтобы детям новый язык показался интересным, потому что тогда они не будут замечать проведенного на уроке времени.
Главное, чтобы все это в итоге было по обоюдному согласию, с радостью
Второй иностранный в школе вообще нужен не для того, чтобы его выучить: учитель знакомит ребенка с другим языком и культурой, дает заинтересоваться им. Такой предмет в школе дает возможность свободнее общаться с людьми по всему миру, использовать иностранный и в работе, и в хобби. Это просто раскрывает потенциал детей.
Конечно, решение, которое мы обсуждаем, позволит отсеивать тех, кому второй иностранный язык на школьном этапе не нужен, оставит только мотивированных и готовых прилагать усилия учеников. Но задача учителя всегда была в том, чтобы замотивировать всех. Поэтому важно, чтобы возможность окунуться в предмет и даже если не влюбиться в него, то хотя бы познакомиться с культурой и обогатиться расширением кругозора оставалась у всех.
Вставка HTML
Школам, где второго иностранного языка не было изначально, будет труднее ввести его после нового ФГОСа, но никто не отменял дополнительное образование. Думаю, дети, которые захотят выучить язык, сделают это независимо от того, в каком классе они обучаются. Новый образовательный стандарт вряд ли существенно изменит ту систему образования, которая сейчас есть в школах: школьники готовы изучать второй иностранный язык, и те родители, которые поддерживают своих детей, поддержат и школу.
В Москве все равно уже не существует «гимназий» или «языковых школ»: есть учреждения с профильными классами, в которых изучается второй иностранный язык. И, как правило, выбор, брать ли его, остается за учащимися и родителями. Дети, которые идут в профильный гуманитарный класс, понимают, что у них будет второй иностранный. Но он может пригодиться и тем, кто выбирает технический профиль.
ФГОС будет принят только в сентябре 2022 года, и пока у нас есть время понять, насколько он будет эффективен, поддержат ли решение родители. Пока стандарт обсуждается в СМИ, а учителя находятся в отпусках и не могут собраться на педсовете, чтобы обсудить все плюсы и минусы нового решения. Все школы все равно работают по ФГОС, и наша не исключение. А нововведения в сфере образования появляются довольно часто, и мы к ним готовы.
Фото: Shutterstock / lonndubh
Комментарии74
Я, преподаватель английского в элитной московской гимназии, где английский всегда был в чести, утверждаю: и первый иностранный не должен быть обязательным, пусть учащиеся или их родители выберут его. Английский вроде бы очень нужен в век глобализации — и всё равно не всем. Я думаю, нужно проанализировать и пересмотреть наше понимание всеобщего обязательного образования, оно хорошего даёт намного меньше, чем отнимает.
Вот полностью с Вами согласна. Но ведь нет же! А что только 2 иностранных-то в школах изучать???? Давайте ещё и третий!!!!!
Не согласна с вами
Не совсем согласна с вами. Английский всё-таки международный язык и даёт возможность обмениваться информацией людям из разных стран, но учитывая то, что население у нас мягко говоря небогатое и многие даже за пределы своего региона не выезжали, так что смысла ваши не лишены, но всё же.
и первый иностранный не должен быть обязательным, пусть учащиеся или их родители выберут его.
Я в 8-9 классе и третий иностранный изучал. А так все 10 лет в школе — испанский и с 5 класса — английский. И ничего. А сейчас языковая подготовка стремится к нулю. А ещё 20 лет назад у нас была испанская литература, страноведение — все на испанском и тд.
Дает возможность! Но должно быть и право этой возможностью не воспользоваться или воспользоваться позже, когда необходимость станет несомненной. Сейчас иностранный язык в школе обязателен. И многие ли вокруг знают из него что-нибудь сверх алфавита? Иностранный для всех поголовно — это профанация, второй иностранный для всех — это уже карикатура на профанацию.
Вот я из тех родителей, кто против второго языка в школе. ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ, как, к сожалению, и английский. Ребенок учит английский дополнительно, поэтому знает его. Пробовал китайский изучать — оставил пока эту идею — не хватило времени. А лишние 2 часа в школе убивать ЖАЛКО!!! Где преподавателей найдете????? Знающие испанский/китайский/французский работают за другие деньги и в других местах.
Желающие сдать егэ по английскому поголовно учатся в ЯШ или у репетиторов. Куда это в Москве ЯШ делись? В Новосибирске их достаточно. Хотите честь державы отстоять, выведите изучение английского на должный уровель, чтобы хотябы 11классник мог FCE сдать только по школьной программе. Вот будут такие результаты, тогда и за другие языки можно браться! А пока — одна сплошная показуха и проблемы школам и родителям!!!!!
Желающие сдать егэ по английскому поголовно учатся в ЯШ или у репетиторов. Куда это в Москве ЯШ делись? В Новосибирске их достаточно. Хотите честь державы отстоять, выведите изучение английского на должный уровель, чтобы хотябы 11классник мог FCE сдать только по школьной программе. Вот будут такие результаты, тогда и за другие языки можно браться! А пока — одна сплошная показуха и проблемы школам и родителям!!!!!
Когда в нашей школе вводили вторые языки, то преподавать испанский предложили мне — зная, что у меня диплом по испанскому, хотя я работал с английским. Я эту идею высмеял: привык к урокам готовиться, а как это сделать на двух языках сразу? Мне попробовали возразить: у тебя повысится зарплата. Что? В нашей школе теперь так? Возьмите меня на ставку электрика — ведь через два часа выкинете, а с преподаванием не так очевидно, может, я бы и прдержался недели три (допустим, плюнул на самоуважение). А то и больше: яжематери нападают на педагогов, защищают, нехорошие такие, своих наглых «диточек», совсем опустили авторитет учителя. А если дети правы, а педагог в самом деле не справляется? Нет, стою на том: педагог не всегда прав, а только тогда, когда действительно прав, держит свой профессиональный уровень. Авторитет учителя — это когда он действительно есть. Я преподавал в «лихие 90-е», и никто не смел купить у меня оценку для ребёнка за несчитанные газпромовские деньги, даже с обычной бутылкой коньяка не удалось (1995 г.). Я что-то рассердился, но вот в чём дело: теперь принято в очень многом обвинять детей, в их непочтительности к взрослым. Уверен: это не всегда справедливо. Я хоть и бывший учитель, но всё-таки на стороне учеников (если не очевидна их полная неправота).
Больше нет такого… «школа языковая», «школа с химическим уклоном», «лицей», «гимназия», «центр образования» всех наобъединяли, обозвали ГБОУ школа, далее у кого статусов гимназии/лицея/ЦО не было просто наформировали различных профильных классов, у кого было, тех просто по факту в кавычках оставили, но реального статуса никакого нет
я не про то! я имела в виду не общеобразовательную школу с уклоном на изучение языка, а частную языковую школу. В НСК в таких преимущественно английский изучают, международные экзамены сдают. Иногда испанский, немецкий, китайский. Обучение в среднем сейчас, наверное, тыщ 5 рублей в месяц — учат только язык, как правило, дважды в неделю занятия. А общеобразовательные гимназии с языковым уклоном по моим личным наблюдениям в плане результатов обучения иностранному мало отличаются от обычной СОШ где-нибудь под Урюпинском…
Учебники по второму иностранному будут такие же как Спотлайт и Форвард?.. зачем эта показуха, не понятно!
Согласна. Хуже учебники сложно найти. Непонятная гонка куда-то, без усвоения материала. Где они отыскали этих Эванс и Дули?
Спотлайт отвратителен, я 10 лет с сыном над ним проплакала, логики в порядке изучения грамматики и тем 0, хотя сама с английским дружу неплохо, и даже когда выходила с ребёнком погулять, внезапно в дверях столкнувшись с англоязычной особой, после долгого перерыва в практике, смогла пообщаться и объяснить, чего девушка хотела и где это найти
если, к слову, изучать немецкий как второй иностранный 1 урок в неделю, так это бессмысленно, напрасны труд и ненужная занятость для ребенка и без того загруженного школой
У меня в школе было 2 языка. Английский с 1 по 11 класс, немецкий с 5 по 11 класс.
Английским я занималась дополнительно, немецкий только школьная программа.
Да, идеально выучить второй язык лишь школьными занятиями нельзя, просто не сможет преподаватель всему классу время уделить, но какие-то основы хотя бы на уровень А1 в голове остануться, если ученик хотя бы 50% домашних заданий будет пытаться выполнять и участвовать в учебном процессе во время урока.
Что в итоге мне дал немецкий из школы, хоть я его на момент окончания 11 класса знала на уровен А1? Я знакома со структурой и даже спустя более 10 лет в случае необходимости могу бегло понять о чём текст и как его быстрее перевести, если неудобно пользоваться онлаин переводчиком. Плюс, мне легче было справиться с изучением испанского языка во взрослом возрасте, потому что кое-какие основы схожи. Также, если мне сейчас захочется вернуться к изучению немецкого, мне будет легче его начать учить.
Ну и опять-таки, понимание структур различных языков помогает в изучении/понимании языков даже не схожей лингвистической группы.
Так что, очень надеюсь, что у моего ребёнка в школе будет второй язык.
Английским я занималась дополнительно, немецкий только школьная программа.
Да, идеально выучить второй язык лишь школьными занятиями нельзя, просто не сможет преподаватель всему классу время уделить, но какие-то основы хотя бы на уровень А1 в голове остануться, если ученик хотя бы 50% домашних заданий будет пытаться выполнять и участвовать в учебном процессе во время урока.
Что в итоге мне дал немецкий из школы, хоть я его на момент окончания 11 класса знала на уровен А1? Я знакома со структурой и даже спустя более 10 лет в случае необходимости могу бегло понять о чём текст и как его быстрее перевести, если неудобно пользоваться онлаин переводчиком. Плюс, мне легче было справиться с изучением испанского языка во взрослом возрасте, потому что кое-какие основы схожи. Также, если мне сейчас захочется вернуться к изучению немецкого, мне будет легче его начать учить.
Ну и опять-таки, понимание структур различных языков помогает в изучении/понимании языков даже не схожей лингвистической группы.
Так что, очень надеюсь, что у моего ребёнка в школе будет второй язык.
Легче изучить 2ой язык во взрослом возрасте, возраст тут ключ. Я насмотрелась на детей, которые как слепые котята переключаются с одной грамматики и произношения на другую, неминуемо в ней путаясь, не понимая, ни структуры 1го языка, ни 2го
В нашей школе 2 язык — французский с 5 класса, а информатика с 7! Так ответьте, что важнее изучать мальчикам…???? Я, бабушка, готова платить за информатику!!!
Я, мама, готова платить за дополнительный иностранный)
Согласна. Ребенок сейчас закончил годичное изучение второго немецкого языка. Ну, скажу, что это мучение и для ребенка и для меня было. При том, что я когда-то изучала немецкий и смогла помогать.
Кто захочет, спортом сможет изучить на курсах или с преподавателем.
Кто захочет, спортом сможет изучить на курсах или с преподавателем.
Большинству и за первый иностранный платить приходится. Преподавание в школе на таком уровне, что со 2 класса все дети срепетиторами занимаются
«Второй иностранный в школе вообще нужен не для того, чтобы его выучить: учитель знакомит ребенка с другим языком и культурой, дает заинтересоваться им. Такой предмет в школе дает возможность свободнее общаться с людьми по всему миру, использовать иностранный и в работе, и в хобби. Это просто раскрывает потенциал детей.»
Ок, уважаемый учитель, способный мотивировать любого ученика на что угодно! Если второй язык нужен лишь для общего развития, готовы ли Вы отказаться от отметок, от контрольных? Готовы ли к тому, что посещать Ваши занятия будут когда время, желание и силы есть? Если да — приветствую и предмет, и педагога. Но ведь не сможете. Во всяком случае, в каждой школе огромной страны точно не смогут, да и нет такого количества учителей, мало — мальски компетентных преподавать второй иностранный.
Ок, уважаемый учитель, способный мотивировать любого ученика на что угодно! Если второй язык нужен лишь для общего развития, готовы ли Вы отказаться от отметок, от контрольных? Готовы ли к тому, что посещать Ваши занятия будут когда время, желание и силы есть? Если да — приветствую и предмет, и педагога. Но ведь не сможете. Во всяком случае, в каждой школе огромной страны точно не смогут, да и нет такого количества учителей, мало — мальски компетентных преподавать второй иностранный.
В таком случае проще ввести страноведение. При чем здесь язык? Зачем его учить, чтобы не выучить?
Я вот тоже не понимаю. Если это для общего развития, развлечение — тогда оценки не нужны.
ерунда, ничего он не даст ребенку только не нужные мучения, если 1 урок в неделю, это чушь
Я — за 2ой язык. Если уберут, то ничего полезного все равно на его место не поставят, только какую-нибудь галиматью. Все это исключительно для удешевления делается.
Я согласна с этим мнением. Все равно на эти часы не поставят больше математики, русского или английского. Поставят что-нибудь типа Основ религии или ОБЖ, или еще что-нибудь бредовое. Я вела второй иностранный два года, и большинству детей было интересно. Конечно, я много рассказывала о стране (в моем случае это Германия, вела немецкий), и детям в основном было нескучно. Так что это и от учителя тоже зависит!
У нас ко второму языку добавляется учебный день в субботу.
Правда, в прошлом году из-за ковида у пятиклассников была пятидневка. Надеемся, что и в этом году её оставят.
Правда, в прошлом году из-за ковида у пятиклассников была пятидневка. Надеемся, что и в этом году её оставят.
И первый-то нормально не преподают. Второй — точно для галочки. Типа «мы не хуже Европы»
Конечно, Вы правы. А как можно нормально преподавать иностранный язык в обязательном порядке во всех (!) школах огромной страны? Английский обязательный — и давайте оглядимся: много вокруг людей, способных объясниться с иностранцами?
Да оставьте уже только три класса церковно-приходской школы — одобрение выскажут миллионы осчастливленных.
Точно! Прям с языка сняли! Для народа вообще хватит только грамоте обучиться, чтобы галочку ставить напротив правильной фамилии в избирательном бюллетене. На этом все. А языки учить будут дети господ.
Так надо, простите, УЧИТЬСЯ, причем самому хотеть и потеть, а не «чтобы было». Зачем насильно впихивать в того, кто НЕ ХОЧЕТ?
Да, во времена церковноприходских школ представители «низов» протестовали против ОГРАНИЧЕНИЙ для образования низов, навязанных верхами — а учиться ХОТЕЛИ! Прежде всего потому, что это давало надежду на более высокий уровень жизни, в своей же стране. Интерес познавательный подкреплялся интересом материальным — и наоборот. А теперь многие НЕ ХОТЯТ, а их заставляют. Почувствуйте разницу.
Да, во времена церковноприходских школ представители «низов» протестовали против ОГРАНИЧЕНИЙ для образования низов, навязанных верхами — а учиться ХОТЕЛИ! Прежде всего потому, что это давало надежду на более высокий уровень жизни, в своей же стране. Интерес познавательный подкреплялся интересом материальным — и наоборот. А теперь многие НЕ ХОТЯТ, а их заставляют. Почувствуйте разницу.
Наталья Таук Я, преподаю английский язык уже 30 лет, считаю, что английский язык, как основной язык международного общения, должен остаться обязательным для всех людей без исключения в России. Что же касается изучения второго иностранного языка, то это должно организовываться по желанию родителей и детей. Так как необходимо учитывать, что изучение ещё одного языка, как и изучение любого дополнительного предмета, требует дополнительных физических и умственных сил, а также времени от изучающего.
И куда пойдут желающие изучать второй язык со своими желаниями, если окажутся в меньшинстве? Никто их не послушает и уроки им не даст, если ставку второго языка сократят. И учителя не Фигаро — в этом году они нужны, потому как ученики любознательные попались, а в следующем — пошли вон, потому как лентяи, которым и родной русский не нужен. Уже тогда вводите бесплатные кружки немецкого, французского, испанского и т. п. в Домах творчества. А там пусть смотрят, сколько заявок от желающих и определяют количество необходимых ставок учителям. Если же подобного заведения в населенном пункте нет, тогда возможность изучать второй язык даже одному ученику должна остаться
Так, а почему запрещено обязательное изучение местных титульных языков для национальных республик Москвой, после выступлений русских в Татарстане против татарского языка? Это какой-то расизм и колониализм
Это вопрос к школам. Никто не мешает им изучать местные языки. Формулировка нового стандарта была именно такой:
=========================
…по выбору родителей […] и при наличии необходимых условий в предметную область «Иностранные языки» может включаться предмет «Второй иностранный язык» из перечня, ПРЕДЛАГАЕМОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ
=========================
=========================
…по выбору родителей […] и при наличии необходимых условий в предметную область «Иностранные языки» может включаться предмет «Второй иностранный язык» из перечня, ПРЕДЛАГАЕМОГО ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ
=========================
Местные языки не иностранные, но они не обязательные, в отличие от иностранного английского, или любого другого второго иностранного, раньше, достаточно длительное время. При этом даже учебники учителей языков аборигенов на местах почему-то обязательно должны быть на русском языке, запрещается использование любого алфавита кроме русского, количество часов изучения местных языков аборигенов должно быть вдвое ниже чем для русского языка, как там с с количеством часов для обязательного иностранного не знаю. Получается, местные языки ущемлены не только по отношению к русскому языку, но и по отношению к английскому. Запрещено изучение местных аборигенных языков в старших классах, тогда как для русского и даже английского языка таких ограничений нет. Учебники английского языка могут вообще не содержать русских слов, тогда как для местных аборигенных языков такого нет — они обязательно должны быть на русском, частично, языке. Финансирование языков нацменьшинств должно идти государство, а через частные фонды. Но пропаганда кричит, что ущемляют языки нацменьшинств в Украине и Латвии, умалчивая то, что происходит наступление на права нацменьшинств в России.
И еще следующие странности: армянский язык изучается в некоторых школах Краснодарского края, тогда как язык коренных жителей Ставропольского края ногайцев вообще ни в одной школе Ставрополья не преподается
Спасение рук утопающих — дело рук самих утопающих. Вот в Финляндии, говорят, местная татарская община сохранила родной язык — при этом не требуя обязательного татарского языка в школе для местных финнов и не заставляя никого вокруг (кроме своих) говорить по-татарски. А в Татарстане плачутся: если, мол, русские дети не будут ходить на уроки татарского, то и наши (татарские) не будут. Может, это так и есть — но, пардон, это позор не для русских, а для татар. Они не смогли внушить своим детям важность родного языка.
А почему русские с удовольствием учат тот финский язык, а татарский не хотят, или латышский не хотят, или украинский, русские — это какие-то богоизбранные люди, от гордыни, агрессии и ЧСВ уже там крышу не снесло еще? Татары не аборигены Финляндии, не надо тут мягкое со сладким путать. То есть вы поддерживаете идею, что русские какие-то особенные, как немцы при Гитлере, и поддерживаете ущемление языков аборигенов в России, я правильно понял?
Интересно, какие это русские с удовольствием учат финский язык? Разве что те, кто хочет туда переехать. Кто связывает с этим какие-то надежды по улучшению своего уровня жизни. Про английский — то же самое, только многократно больше.
А зачем школьнику не-татарину нужно учить татарский, если он, скорее всего, после школы уедет в Москву? Что это ему даст?
«Из уважения» или «из симпатии» учат язык немногие. Большинство — по необходимости. Так что «крышу не снесло», чистая прагматика. И вы учите русский язык по необходимости, а не из уважения: просто без общения с русскими прожить в РФ вы не можете. Если можете — вперед, как говорится.
В лингвистике есть понятие «язык верхнего уровня». То есть язык, который в данном государстве обслуживает все сферы применения, сверху донизу. В РФ есть только один такой язык. Тот, который знают если не вполне все, но те, кто хочет общаться не только со " своими».
А зачем школьнику не-татарину нужно учить татарский, если он, скорее всего, после школы уедет в Москву? Что это ему даст?
«Из уважения» или «из симпатии» учат язык немногие. Большинство — по необходимости. Так что «крышу не снесло», чистая прагматика. И вы учите русский язык по необходимости, а не из уважения: просто без общения с русскими прожить в РФ вы не можете. Если можете — вперед, как говорится.
В лингвистике есть понятие «язык верхнего уровня». То есть язык, который в данном государстве обслуживает все сферы применения, сверху донизу. В РФ есть только один такой язык. Тот, который знают если не вполне все, но те, кто хочет общаться не только со " своими».
«Ущемление» на практике есть ВСЕГДА, даже если в государстве прописано более одного государственного языка. В Канаде их два, но английский знают (почти) все, а французский — только некоторые, пусть даже все обязаны их оба «учить» в школе. То же и в Финляндии, с ее шведским меньшинством. Полностью вытеснить «язык оккупантов» можно лишь в независимом государстве.
Русских в Татарстане примерно 50%, что-то не похоже, что они уезжают оттуда
Учить язык тех, на чьей земле живешь — мне кажется это хороший тон, и проявление уважения к аборигенам. Даже если в европу не собираются русские, при этом почему-то старательно копируют все европейское, в том числе скинхедство
Но почему иностранные языки выше по статусу чем аборигенные? Потому что они стоят выше русского?
А что такое — «чья-то» земля? Татарстан — это тоже Россия. Или вы не согласны?
Тоже Россия, но Россия федеративная страна, что, фактически не соблюдается, при этом русские борятся за федерализацию Украины и за особый статус русского языка на Донбассе
Естественно: мы боремся В КАЖДОМ СЛУЧАЕ за то, что выгодно нам. Это как резиденты: если наши — то это разведчики, если чужие — то это шпионы. Во враждебных странах сепаратизм надо поощрять, а в своей — давить. Что вас удивляет?
Опять-таки: самим татарам развивать свою культуру и свой язык ничего не мешает, кроме «объективных обстоятельств».
И вообще, зачем вам нужно, чтобы русские знали татарский? Это же так удобно: прямо рядом с нечестивым урусом (или орысом, как это у вас правильно?) обсуждаешь детали какого-то заговора — хотя бы и на сепаратизм направленного! — а он тупо хлопает глазами и ничего не понимает. Это ж красота, нет?! :))
Опять-таки: самим татарам развивать свою культуру и свой язык ничего не мешает, кроме «объективных обстоятельств».
И вообще, зачем вам нужно, чтобы русские знали татарский? Это же так удобно: прямо рядом с нечестивым урусом (или орысом, как это у вас правильно?) обсуждаешь детали какого-то заговора — хотя бы и на сепаратизм направленного! — а он тупо хлопает глазами и ничего не понимает. Это ж красота, нет?! :))
А нафига тогда через пропандон орать про самую справедливую и многострадальную страну мира, вы детям там в школе вот эту муйню лживую им в головы вдалбываете за нищенскую зарплату? Ну-ну. А вот крымским татарам вплоть до развала СССР нельзя было возвращаться на родину, и сейчас проблемы. Крымских татар сейчас 10% в Крыму, так же и в Сибири, где скинхеды бродят и убивают аборигенов, некоторые аборигены призывали русских для защиты от врагов, не ожидая, что русские еще хуже, и вот теперь на их землях «чисто русские исконные» Екатеринбург, Оренбург, Братск, и т. п. По вашей логике и аборигены должны защищать свои права всеми способами, в том числе и терактами, раз русские по хорошему не понимают. Русские совершили геноцид моего ногайского народа, башкирского, черкесского, и т. п. Но не признают, зато признали геноцид армян. Это как вообще? Почему есть автономия у евреев, но ее нет у ногайцев?
Вы сейчас разжигаете межнациональную рознь. Это чревато…
Ребëнок учится в рядовой школе Новосибирска. Английского языка (основного иностранного) в общей сложности нет полгода. А когда есть, преподавание посредственное, ведут то студенты-заочники, то ещё не пойми кто. И эта ситуация, к сожалению, не является исключительной. О каком изучении второго иностранного языка идëт речь, когда и один английский дети в школе не учат как следует. Все ходят в языковые школы, иначе никаких знаний.
Кто хочет-выучит и второй, и третий, и десятый. Только не в школе, где второй язык просто ненужная показуха. Дети перегружены программой, кстати, ужасной, школьной программой до потолка. А если есть желание учить не тот язык, что в школе? Низя!!!.. Английский должен быть на высшем уровне, это международный, на нем говорит весь мир, это не оговаривается. А вот второй — обязаловкой быть не должен. Автор сама говорит, что ВЫЖИЛА в школе со вторым языком, а я хочу, чтобы дети в школе учились, а не выживали. Сделайте выбор изучения разных языков! А вообще, в более старшем возрасте ребенок выучит гораздо быстрее любой язык, не растягивая процесс на годы. А школа отбивает вообще желание учиться. К 5-му классу из умных, желающих учиться и познавать детей вырастают полудебилы, которые умеют очень быстро читать и ничего не понимают в прочитанном. Спасибо преподам! И Минобру за программу образования! Простите, за убийство образования!
согласна с вами полностью
Язык учат только с репетитором, если это не языковая школа. Учителя не учат совсем, только оценивают работу репетитора. Поэтому зачем вообще в школе иностранный???? Если надо, родители и так наймут репетитора для обучения своего ребенка. А в школе его вообще не должно быть, ни одного, ни двух тем более!
Сейчас конечно отмена второго иностранного пойдёт детям на пользу, ибо их и так грузят институтскими знаниями класса так с восьмого, а тут ещё и какой-то /вставте любой язык/. Но в том то и проблема. Реформировать нужно всю систему образования. Отмена второго языка может немного и облегчит жизнь школьникам (и то мы все прекрасно знаем, что далеко не всем), но не решит проблем российского образования.
Ах да, ещё: «В Москве УЖЕ». А вы думаете, что если что-то есть в Москве, то и по всей России это вот-вот появится? А людям из регионов, у которых нет возможности устроиться в супер-лицей, которых два-три на весь город и они не резиновые, им что делать? У них нет права выбора. И эти люди не меньшенство — это подавляющее большинство.
Ах да, ещё: «В Москве УЖЕ». А вы думаете, что если что-то есть в Москве, то и по всей России это вот-вот появится? А людям из регионов, у которых нет возможности устроиться в супер-лицей, которых два-три на весь город и они не резиновые, им что делать? У них нет права выбора. И эти люди не меньшенство — это подавляющее большинство.
Считаю, что у школьников должна быть возможность бесплатно изучать второй иностранный язык из списка всех, которые преподаются в принципе. Если это распространенные языки, учителя которых проживают в данном населенном пункте, то уроки должны вестись на обычной основе на базе Домов творчества и культуры, которые зачастую просто простаивают, имея огромную площадь и предлагая при этом ограниченный набор услуг. Если языки редкие, то все желающие должны получить возможность заниматься онлайн в группе в интернете из дома или компьютерного класса на базе тех же Домов творчества и культуры, библиотеках. За неимением таковых возможностью должна быть предоставлена школами и административными зданиями. Кроме того, эти возможности должны быть распространены и на взрослых.
Когда в 5-м классе преподаватель второго языка на первом же уроке заявил: " Хотите учите, хотите не учите», то стало понятно, какое отношение к предмету сформировалось у учеников. И зачем нужен этот второй язык, если препод проявил полную незаинтересованность в своем предмете?
Думаю, что этот препод оказался просто здравомыслящим. И понимающим, что не стоит во все лопатки исполнять любой каприз начальства: его довольно быстро могут «свернуть», что и произошло по факту.
А у нас все в семье-и родители мои, и я, и мой сын, вообще один немецкий учили. И ничего, живы. То, что действительно нужно было в профессиональном плане из других языков, как-то потом сами освоили, и не по программе ФГОС, а исключительно исходя из потребностей.
Что делать тем, кто идёт в 11 класс?! Как избавиться от второго иностранного?! Опыт не удался, дети страдают, с ЕГЭ определились… но вот школа отрабатывает стандарт ФГОС по которому дети идут с 5 класса!!!
Здравое решение. Лучше один иностранный выучить как следует чем два как попало.
На мой взгляд, такое выражение «не очень трудолюбивы» как минимум не корректно, особенно если у тебя второй иностранный ввели только в классе так в 9, в угоду фогосам, и тебе просто не до него, да и что можно выучить за час в неделю который обычно на него отводится. И да не забываем что человек может быть шикрным математиком, при этом не имея способностей к языкам вообще, и это не делает его не трудолюбивым. Ну а том что тот язык, который преподают в школах и язык который употребляют в посвседненвной жизни- две разные вселенные, напоминать думаю не стоит.
Очень странный подход — кто не хочет учить второй иностранный в школе — тот ленивый. А может у детей есть другие приоритеты помимо иностранных, кто-то увлекается точными науками и посещает огромное количество дополнительных занятий по олимпиадной математики, и информатики, физике, например. И да, второй иностранный — пустая трата времени. Потому что в школе он изучается всего 1 год. Ну, и смысл такой изучения. Чтобы знать язык, мало его изучать в школе, надо и потом поддерживать, а после 1 года второго языка, дети через пару-тройку лет все забудут. Опять же, давайте посмотрим, а кто у нас в школах преподает иностранный язык. Я за 3 года началки в хорошей московской школе уже на таких учителей насмотрелась, что в какой-то момент собиралась забрать ребёнка на домашнее обучение по английскому. Хотя мне это совсем неудобно было. Благо, что учитель уволился и поставили другого.
Я вот чего, кстати, не понимаю: почему люди так настойчиво борются за то, что включать, а что нет, в школьную программу???
Ведь, казалось бы, уже давно известно, что то, что проходят в школе, слишком часто в головах вовсе не задерживается! И по своему опыту каждый знает: куда полезнее те же языки изучать самостоятельно, а не «проходить» их в школе. Ну, допустим, тригонометрию в школе «проходят» — так она потом большинству на хрен по жизни не нужна: и все довольны, что называется. Но вот от обязательного изучения иностранных ЯЗЫКОВ в школе почему-то ждут, что дитё по окончании курса ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, а не для галочки, будет уметь говорить и т. п.
Кто-нибудь мне объяснит — ПОЧЕМУ??? :)))))))) Ведь именно для «бездуракового» изучения иностранного языка «звёзды» (условия) должны сложиться особенно благоприятно — и ни «средняя» школа, ни (что еще важнее) типичная, «средняя» жизнь обывателя в РФ их не предоставляют!..
Ведь, казалось бы, уже давно известно, что то, что проходят в школе, слишком часто в головах вовсе не задерживается! И по своему опыту каждый знает: куда полезнее те же языки изучать самостоятельно, а не «проходить» их в школе. Ну, допустим, тригонометрию в школе «проходят» — так она потом большинству на хрен по жизни не нужна: и все довольны, что называется. Но вот от обязательного изучения иностранных ЯЗЫКОВ в школе почему-то ждут, что дитё по окончании курса ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, а не для галочки, будет уметь говорить и т. п.
Кто-нибудь мне объяснит — ПОЧЕМУ??? :)))))))) Ведь именно для «бездуракового» изучения иностранного языка «звёзды» (условия) должны сложиться особенно благоприятно — и ни «средняя» школа, ни (что еще важнее) типичная, «средняя» жизнь обывателя в РФ их не предоставляют!..
Теперь понятно, почему я не могу найти работу с немецким языком!
Сельская местность. Дальний Восток. Второй язык немецкий. Ближайшие соседи Япония, Китай, Корея. Много вопросов к адекватности решения о введение языка вообще в школе, так как выпускники сдающие здесь ин. яз. занимаются именно с репетиторами за немалые деньги. Я не говорю о больших городах с индустрией и возможностями, но сельская местность, это уже отдельная тема. Учителей тут откопать бы где-нибудь. Уже наверное стоит говорить о внедрении не второго языка или третьего, а о переводе в дополнительное образование иностранного языка вообще, то же как получилось с музыкой. Отдельная школа. Отдельные предметы. Документ официальный о выпуске. Школа иностранного языка с его штатом учителей учитывающих языки соседей. Глупо учить французкий, когда мимо шатаются китайцы. Я понимаю, что есть профильные Лицеи и школы и понимаю, что есть дети по развитию шустрее и сообразительнее. Внедрение второго языка без наличия учителей и учитывания место проживания, вызывает вопрос в компетенции тех, кто принимает такие решения.
Подозреваю, что отмена обязательного изучения второго иностранного связана не с соображениями уелесообразности и избавления учащихся от чрезмерной нагрузки. Когда вводили второй иностранный, у меня был один вопрос: а где учителей наберут, которых и на первый язык не хватает? Мой ребенок учится в досаточно авторитетной гимназии, но и там проблема с учителями иняза. В позапрошлом учебном году из школы уволилось сразу три учителя английского. В этом году наша учительница ушла на пенсию. Пришла молодая девушка, но, как показывает практика, молодые учителя не очень задерживаются в школе. Некому учить-то.
правильно отменяют родной с трудом осваевают
Проблема не в том сколько иностранных языков нужно в школе. Проблема в наличии (отсутствии) квалифицированных учителей. В конце 90 х племянник моей родственницы повешался от того, что ему англичанка не исправляла 2ку. Сейчас я про такие случаи не слышал, но, то что детям на уроках не интересно, это есть. Поэтому отмена второго иностранного, это хоть что-то правильное от нашего минобра. По этому вопросу кто-то из сатириков уже рассказывал анекдот, как учитель английского съездила в Англию и по возвращению удивлённо рассказывала, что англичане не знают английского…
Добрый вечер.
В прошлом году сын перешёл в новую школу с углубленным изучением математики (в 8 класс).
В этом году учебным планом новой школы предусмотрено изучение китайского языка, как второго иностранного (первый английский).
Но в старой школе ребенок уже прошёл курс второго иностранного языка (это был немецкий), что указано в документе при зачислении в новую школу.
Законно ли навязывать детям изучение третьего иностранного языка? Можем ли мы отказаться от его изучения?
К тому же нам сказали, что в аттестат пойдет оценка за китайский язык, а мы хотим, чтобы поставили за немецкий, т. к. по немецкому в аттестат пошла бы пятерка, а за китайский пока неизвестно.
Пятерка же по немецкому повысит средний балл аттестата.
В прошлом году сын перешёл в новую школу с углубленным изучением математики (в 8 класс).
В этом году учебным планом новой школы предусмотрено изучение китайского языка, как второго иностранного (первый английский).
Но в старой школе ребенок уже прошёл курс второго иностранного языка (это был немецкий), что указано в документе при зачислении в новую школу.
Законно ли навязывать детям изучение третьего иностранного языка? Можем ли мы отказаться от его изучения?
К тому же нам сказали, что в аттестат пойдет оценка за китайский язык, а мы хотим, чтобы поставили за немецкий, т. к. по немецкому в аттестат пошла бы пятерка, а за китайский пока неизвестно.
Пятерка же по немецкому повысит средний балл аттестата.
«Разобрались, что это значит и что об этом решении думают учителя.
И один-то большинство не знает и знать не желает!
И один-то большинство не знает и знать не желает!
Я преподаю английский. И, как ни странно, против второго иностранного в том виде, который наблюдаем сейчас. У нас в школе на него отведен ОДИН! час. Чему можно научить за этот час?! И это не главное! Главное — перегрузка учащихся предметами. Если учесть, что почти все школьники после уроков идут в спортивные, музыкальные, художественные школы, в кружки, секции или к репетиторам, а уроке в школе раньше 14 часов не заканчиваются, эта перегрузка огромна! Давно пора пересмотреть обязательность некоторых предметов. Я, например, не понимаю Труды в том виде, в каком они сейчас. Дети пишут лекции, клеят и вырезают какую-то чушь, но девочки не умеют шить и готовить, а мальчики не могут ни гвоздь забить, ни досточку для нарезки сделать. В общем, лучше меньше да лучше.
Да не все дети одинаково способны. И ничего в этом страшного нет. Кто хочет и может, тот пусть изучает. Зачем мучить всех?
Читайте также
Популярные комментарии
ОльгаНекоторые родители не умеют быть родителями. Потому что не понимают, что детей любят просто так, а не за что-то. А дети вообще не обязаны соответствовать ожиданиям родителей.
Я разлюбила своего единственного сына. Почему я вижу в нем только недостатки?- Helen
Выбирать нужно не школу, а учителя. Мой младший сын пошел учиться в очень хорошую школу, недалеко от дома, бытовые условия шикарные. Все условия прекрасные были. Но в первом классе уже пришлось нанимать репетиторов русского, языка и математики. И всё четыре года постоянно репетиторы. По окончании 4класса, он единственный сдал все впр на отлично и единственный, который был зачислен в математический класс. Кроме того, он единственный смог поступить в математический лицей, претендентов было 23 человека из школьного потока. Теперь в среднюю школу ребенок пойдет не рядом со школой и прекрасными условиями, а в лицей, в котором условий нет совсем нормальных, но есть лучшие преподаватели города. И я, как нормальная мать, буду возить его и забирать 6 дней в неделю. В стране практически отсутствуют кадры, но есть много хороших, светлых и комфортабельных школьных зданий. А зачем они, если учителя нет квалифицированного.
Как выбрать школу, в которую ребенок захочет ходить: чек-лист для родителей 
ВековойПора уже отказаться от письма на бумаге и перейти к письму на клавиатуре. Это позволит перейти к более эффективной методике обучения. Мои внуки стучали по клавиатуре, а на экране высвечивались их ошибки. При появлении ошибки сразу обращались к правилу. При таком подходе вырабатывается автоматизм при написании слов и лучше усваиваются правила. При этом наиболее успешно усвоено то, что чаще всего встречается в практике письма, а в таком случае меньшее число совокупных ошибок по всему тексту. При письме на бумаге ребёнок не замечает своей ошибки, а узнаёт о ней после проверки работы учителем. При этом он узнаёт сразу о нескольких ошибках, а поэтому в его мозгу снижается уровень концентрации на каждой из них. Фактически старая методика фиксирует излишний труд учителя при менее эффективных результатах в учёбе.
Близок ли к реальности русский язык, который изучают в школах? 6 вопросов филологу — о языке, ИИ и мемах
