«Не нужно пытаться построить лучшую систему образования в мире, важно найти свою уникальность»
Яков Гехт — о том, почему гаджеты не опаснее шариковой ручки и в чём был прав Лев Толстой

В рамках Московской выездной программы Генассамблеи UNWTO (Всемирной туристической организации при ООН) в Москву приехал лидер демократического образования и инициатор концепции Education Cities Яков Гехт. Мы воспользовались моментом и поговорили с Яковом о современном образовании в России, о дислексии, выгорании учителей и запрете гаджетов.
Я знаю, что вы дислексик. В России об этой особенности даже сегодня знает не так много учителей. Как демократическое образование помогает таким детям встраиваться в школьную систему?
Больше тридцати лет назад мы бросили вызов самим себе, создав систему демократического обучения. Сегодня мы всё больше и больше делаем для обычной школы, где считается, что ученик всегда должен делать больше и лучше, чтобы считаться хорошим. Наша цель состоит в том, чтобы показать: разнообразие людей — это отлично. Оно помогает понять, что работа вместе обогащает. Мы считаем, что и дислексику, и дисграфику, и физику-отличнику важно понять: любое различие — это прекрасно.
Я долгие годы чувствовал себя ужасно одиноким, ведь я учился с детьми, которые отлично умели читать и писать. Для меня это невероятно сложно. Ещё сложнее — подбирать слова. Я вынужден запоминать их. Многие люди меня не понимали, особенно то, что я пишу. Но я всегда думал, что остальные дети не умеют делать другие вещи, и мы должны работать вместе, чтобы чего-то достичь.
Мне нужно много времени, чтобы запомнить и понять названия. Долгое время я придумывал новые названия предметам. В университете надо мной постоянно подшучивали. Или, например, наше с вами интервью. Если бы мы разговаривали о моей школе или о моей семье, я бы говорил свободнее, потому что я знаю и помню об этом всё. Но сейчас я должен постоянно возвращаться и вспоминать предыдущие слова, чтобы говорить дальше.
Многие дети в России, у которых есть такие же особенности, страдают: сложные стандартизированные экзамены, тесты.
Я считаю невероятной ошибкой создание в школе устойчивой системы «хорошего студента» и выдвижение достижений на первое место. Это ужасная ошибка. Соревнования делают тебя одиноким, поэтому в нашей школе мы строим команды и выигрываем командой. Мы учимся бороться не с тем, чтобы быть лучше. Для нас главное соревнование — стать собой, быть собой. Быть уникальным.

Мы боремся с тем, чтобы общество увидело настоящих нас. Мне важно найти себя, найти Якова. Когда я найду его, я смогу быть с людьми. Успех сегодня — это быть настоящим, собой. В Библии сказано: «Мы — часть Бога». Я не религиозен, но мне нравится эта идея. Бог у каждого свой, правда? Природа — это тоже бог, она создала много уникальных вещей. Но ведь каждый из нас — по-своему создатель. И школа должна сделать так, чтобы каждый ребёнок был уникальным.
Для демократической школы — это главная цель, поэтому в ней много свободы. Хочешь — учись с учителем, хочешь — иди гулять, хочешь — в музей. Дети в нашей школе сами решают, как учиться, что учить, когда учиться, с кем и зачем. Все решают сами. И показывают прекрасные результаты в стандартизированных тестах.
А как оценивают детей в демократических школах?
Мы оцениваем друг друга, дети — учителей, учителя — детей, родители тоже подключаются. Сейчас мы тестируем новую систему. Мы хотим, чтобы учителя понимали как можно больше о своих учениках: кто чем занимается, увлекается. Мы учимся оценивать маленькие достижения каждого, его уникальность. Не в сравнении с каким-то идеальным результатом, а в движении.
Многие думают: чтобы изменить школу, нужно изменить учителей. Но я убеждён: чтобы это произошло, учителя, родители и дети должны работать вместе. Обычно родители приходят и рассказывают учителям, как преподавать, вступают с ними в бой. Мы сделали иначе.
Раз в месяц мы устраиваем встречи учителей, родителей и детей. Мы сажаем всех за круглые столы. Около пятисот человек. Все обсуждают образование: как и чему учить. А между большими собраниями собираемся индивидуально, маленькими группами.
Сегодня в России открывается много школ «новой волны», которым близки принципы демократического образования, или которые, наоборот, заточены на достижения и успех. Что вы думаете об этом: это временное явление или их будет всё больше и больше?
Это очень хорошая ситуация. Что-то происходит, есть какое-то движение. Возможно, иногда не очень понятно, как сделать вещи хорошо, но то, что кто-то хотя бы пытается, — прекрасно. Ничего плохого нет в том, что это частные инициативы. Это первый шаг к изменениям в образовании. Вторым шагом будет преобразование государственных школ.
У таких инициатив будет много сложностей, будут взлёты и падения. Но движение очень верное. И хорошо, что школы разные, пусть их будет больше. Потому что мы не знаем, что выстрелит лучше. И ничего страшного, если что-то не получится. Ещё большой вопрос, что такое провал.
Мне иногда кажется, что многие взрослые прекрасно знают, что это такое.
Потому что мы все учились в традиционной школе, которая знает, что такое «хорошо», а что такое «плохо». Но мы должны менять образование, думать о будущем, а не копаться в прошлом. Этим, кстати, мы и занимаемся на общих встречах родителей, учителей и детей.
На самом деле дети — ещё те консерваторы. Особенно подростки. Они хотят быть похожими на взрослых
А те в свою очередь невероятно строги и консервативны. Им порой неясно, почему учителя придумывают что-то новое, другое. Если вы придёте к начальным классам, там всё понятно, всё хорошо. Но если вы обратитесь к подросткам, то увидите, что большинство из них совсем не хотят изменений.
Хотя каждое поколение уникально. Сейчас мир стал меньше, потому что люди могут общаться друг с другом через интернет, летать по всему миру. Новое поколение, мне кажется, интересуются очень многим, они постоянно создают что-то, стартапы, например. Причём в одной команде могут быть как 25-летние, так и те, кто гораздо младше. Не надо бояться таких вещей. Нужно создавать разновозрастные компании, тогда консервативности будет меньше.
А учителя? Какие они сегодня?
Каждый учитель может стать хорошим. Чем больше он будет понимать про себя, про свою уникальность, тем лучше. Многие говорят: «Скажите, что я должен делать, каким я должен быть?!» — это опасно, такому человеку не нужно идти в школу. Но если ты уникальный, знаешь, чего ты хочешь, если ты свободен — тогда ты победил.
Если ты боишься, тебе нельзя работать в школе. Ты должен рисковать. Но при этом слушать, что происходит вокруг, говорить с учениками, с родителями, с коллегами. Тогда всё получится.
Иногда я чувствую, что я очень устаю от профессии. И многие мои коллеги признавались, что чувствуют выгорание. Что делать? Как им помочь?
Я считаю, что так происходит, потому что люди работают в одиночестве. Если вы будете делать это в группах, в командах, тогда будет легче. Найдите партнёра или двух-четырёх человек, создайте сообщество. Работайте в маленькой группе, так сейчас делают многие. Например, в США педагоги создают группы из шести-семи учителей, которые работают в одном классе. Они собираются вместе, обсуждают свои проблемы. А на Украине собирается EdCamp, где учителя учат друг друга, — это одно из самых больших сообществ в мире. В Южной Корее тоже есть такие примеры. Главная идея — в создании нетворкинга для учителей. Потому что одиночество опасно для педагога.
А что вы думаете о гаджетах в школе? В России на уровне министерств люди серьёзно думают о запрете телефонов в школе.
У вас есть ручка? Что вы думаете об использовании ручек в школах?
Это необходимый предмет. Даже очень.
Почему он необходим?
Потому что он помогает при обучении: записывать мысли, решать задачи.
Да, ручка помогает фиксировать мысли, запоминать информацию. Но ведь это очень опасный предмет. Я могу воткнуть её кому-нибудь в глаз и убить. Подумайте, у всех учеников он есть. Но все, учителя, дети, родители, знают, что делать с ним, а с телефонами и планшетами — нет. Если мы даём их ребёнку, то думаем: «Он будет делать с ним всё, что захочет».
Пока учителя не узнают, что можно делать с гаджетами, они будут их бояться
А ведь это же электронный микроскоп, я могу рассмотреть что-то через него, или камера, я могу снять кино. Я много чего могу сделать с помощью гаджета. Проблемы не в нём, а в том, что мы не знаем, что с ним делать.
Какие школы в России вас вдохновляют?
Самая невероятная школа в России для меня — школа Тубельского. В ней невероятная атмосфера аутентичности и свободы. Люди чувствуют это. Когда я был в школе, после смерти Тубельского, я разговаривал с учениками: они верят в то, что могут изменить мир, и уверены в этом.

Но не кажется ли вам, что такая «тепличность», «атмосферность» мешает в реалиях современного мира?
Это большая ошибка. Демократические школы, например, в России, в США, во Франции, в Англии — это пазл в устройстве всей системы страны. Мы должны менять образование, тогда изменится государственное устройство. Во многих странах в школе, в семье ребёнку постоянно говорят, что ему нужно делать, а потом вдруг в конце предлагают: «А теперь выбирай, что ты хочешь делать и чем хочешь заниматься в жизни». Это так не работает. Чем больше дети будут чувствовать свободу в школе, тем больше вероятность того, что мир будет меняться.
Я бы предложил школам в России быть более «русскими». У вас я вижу много разных школьных систем, но русская культура — это что-то удивительное. Например, школа Толстого. Его система обучения очень любопытная, потому что она отражает культуру.
Не надо стараться стать лучшей образовательной системой в мире, потому что это невозможно. Но если вы хотите заявить миру о себе, внесите элементы своей культуры в школу. Например, как сделала Финляндия. Они не первые в мире по результатам или достижениям учеников. Но они уникальны, потому что они нашли свою систему образования.
Популярные комментарии
Владимир КунаевВ РФ большая беда в сфере психологии. Нет четких профстандартов, нет справедливых механизмов проверки компетенций. В добавок ко всему этому действительно толковые молодые специалисты не могут выйти на рынок из-за массивного пейвола (из личного опыта). Проблем столько, что на целый цикл статей хватило бы, если погружаться.
Я редактор. Вот почему я не доверяю всем, кто называет себя психологом
Светлана ПлехановаЯ Вас умоляю, по закону ничего нельзя сделать. Многие молодые люди себе не представляют, как достаются деньги! Им кажется, что булки растут на деревьях, а пироги падают с неба. Многое вокруг пропагандирует светский образ жизни, сидение на чужой шее, бездумное, безалаберное отношение к деньгам. Неуважение к чужому труду тоже в чести. Многие унижают тружеников сферы обслуживания. А эти люди делаю нашу жизнь комфортной. Их приветливая улыбка, вежливая речь дарят хорошее настроение!
Дочь учится на платном и даже подработку не ищет – живет за наш счет, и ей нормально. Как с ней поговорить?
АндрейАбсолютно согласен! Надо ещё и математику убрать, а то учат детей думать и раскладывать по полочкам! И читать и грамотно общаться сейчас не в моде. Есть же нейросеть! И комментарии поможет написать! Отправлять в школу только на физкультуру, труды и ОБЗиР. А все остальные предметы платно и по желанию! Хотя и эти три предмета требуют особой подготовки, поэтому их надо тоже по желанию, а лучше вообще платно!
«Врачей жалко. А вас, тварей, нет». Честный монолог учительницы о том, что стоит за особым статусом педагогов






