«Наше образование в значительной степени идет не туда»: заслуженный учитель РФ Евгений Ямбург — о настоящем и будущем школы
9 историй с моралью и выводами

Евгений Александрович Ямбург — не только заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук и директор знаменитой московской 109-й школы. Он еще и историк, поэтому в эфире нашей «Радиошколы» сразу предупредил: «Я вам всякие истории расскажу». И рассказал — чтобы мы поняли, какими должны быть школы, дети, родители, учителя и директора.
Урок первый: купите лошадей и продавайте их навоз дачникам
На сайте школы № 109 написано: «Это 4500 учеников, 400 учителей, 20 лошадей». Даже не школы, а огромного холдинга: в Москве у меня 12 филиалов, по России — 72, в республиках ближнего зарубежья (Армения, Азербайджан, Казахстан, Таджикистан) тоже есть корпуса.
Но зачем они, эти лошади, оказались у нас? Многие из моих школ — госпитальные, мы открываем учебные зоны при больницах, где лежат дети с тяжелыми или неизлечимыми заболеваниями. И лошади мне нужны для детей с церебральным параличом — иппотерапия известна в мире уже два века. Поэтому для ребят, имеющих проблемы, это стало лечением. А для здоровых — способом заниматься спортом и устраивать красивые выезды на природе.
Как лошадей оказалось 20? Первая, которую я купил, была беременна, поэтому довольно быстро при школе стали числиться две лошади. Они росли, как и наш холдинг, так что в итоге у нас 20 лошадей и еще 4 пони для маленьких детей.
Как директору, который выполняет функцию менеджера школы, мне лошади тоже пригодились
Вот, например, история: в конце 80-х наша учительница биологии выходила замуж, ее мама работала у меня учителем физики, денег в семье не то чтобы много. Жених — офицер, красавец, прошедший Афганистан. У него не было костюма. У нее не было вечернего платья.
Она сшила его сама в военно-историческом клубе, к ЗАГСу она подъезжала в красивой карете, на пролетке ехал ее избранник с орденами, а сзади — 15 моих конюхов в специальной форме. Когда мы подъехали, у новых русских челюсти отвалились. Богатая свадьба… без невесты на джипе — и как такое организовать? Мне посыпались заказы!
Второй пример работы директора-менеджера связан с тем, что я продаю навоз от лошадей на дачные участки. На вырученные деньги я покупаю овес и сено — лошадям же не объяснишь, что доллар упал, они тоже хотят есть.
К сожалению, таким способом я не могу кормить психологов или дефектологов — их отходы никому не нужны. Но главное — весело ко всему относиться.
Как сказал поэт, времена не выбирают — от них живут и умирают.
Урок второй: если не знаешь, как поступить, поступай по закону
Мне часто пишут и звонят родители, просят принять детей в школу. Но я отвечаю очень просто: «Право первой брачной ночи — у тех, кто живет в нашем микрорайоне». Если не знаешь, как поступить, поступай по закону. Если бы я делал иначе и принимал детей в школу не по закону, у меня выбивали бы стекла и спрашивали: «А как же так вышло, что ребенок из другого района учится в вашей школе? Кто позвонил Ямбургу и за какие деньги директор готов на такой шаг?»
Отчасти из-за «а возьмите нас в свою школу» я стараюсь не давать много интервью, но сегодня для меня это очень важно. Нашей школе исполняется 50 лет, в честь этого 5 июня во дворце Винер у нас будет юбилей, и я собираю на празднике три с половиной тысячи выпускников. Об этом объявляю и здесь — чтобы никто не был забыт и ничто не было забыто.

Урок третий: не бойтесь выговоров
Я, конечно, очень много нарушал, у меня был миллион выговоров, но, как говорится, выговоры — не туберкулез. Через несколько лет все они превращались в медали и грамоты.
Например, в 80-е годы я создавал медико-психолого-педагогические службы. Давайте говорить прямо: если брать данные Союза педиатров, в котором я имею честь состоять, здоровых детей в стране осталось 12,2%. У остальных есть серьезные проблемы, в том числе ментальные. Это не значит, что все дети — умственно отсталые. Это долгий медицинский разговор, главный вывод которого — нам нужна мощнейшая профилактика.
Разговоры о ней у нас начинаются, только когда петух клюнет в одно место — после новостей об очередном стрелке в учебном заведении. Но предложения выдвигают некомпетентные:
- «Давайте усилим охрану?» Но вы не поставите у каждой школы национальную гвардию.
- «Давайте ужесточим наказания и увеличим их срок?» Наказания кого? Детей? Я проверял информацию о некоторых нападавших на школы: у одного мальчика опухоль мозга, которую нужно было вырезать еще в детском саду, а у другого — детская шизофрения, которая лечится до 14 лет.
Итак, когда службы медико-психолого-педагогической помощи были созданы, их начали разгонять. Психологов определяли в одно место, дефектологов — в другое, врачей — в третье. Что такое врач, который обегает за день пять детских садов и две школы? Норма для которого — следить за 800 детьми? Это вообще ни о чем. Поэтому я нарушал правила распределений, получал за это выговоры и взыскания и решал, как их оплачивать. За счет навоза в том числе. И это не шутка.
Урок четвертый: умные учителя не против гаджетов
Телефоны, планшеты, умные часы и другие технологии — часть современного мира, смешно это отрицать. И бояться их глупо. Да, в интернете много гадостей. А в жизни мало?
Ребенок, учась географии с помощью гаджета, покажет вам, как на расстоянии 10 километров измерить высоту горы. Умный учитель физкультуры научит детей включать датчики давления, кровотока и так далее, чтобы ребенок мог следить за своим здоровьем и состоянием. Умный учитель литературы будет использовать дополнительные материалы из интернета, и только тупой учитель литературы — работать исключительно по учебнику.

Урок пятый: постигайте знания через сердце
Я имел счастье — у меня были очень хорошие учителя. Не только мама-учительница, но и Окуджава, и Стругацкие, и протоиерей Александр Мень. Окуджава изобрел новую педагогическую науку — расслышать друг друга. Науку о способности к диалогу. Вот чему нужно обучать детей в первую очередь.
Зачем? Давайте подумаем, что собой представляет грамотный урок истории в старшем классе сегодня. Например, берем острую тему вроде пакта Молотова — Риббентропа или коллективизации. Дети подбирают нужные документы и источники, начинают дискуссию, где учитель выступает модератором и следит за тем, чтобы никто не переходил на личности, потому что правда может быть твоя, моя, его, а спустя время правды могут стать равными, и такая ситуация и есть обучение диалогу. Сегодня, когда все, в том числе и СМИ, провоцируют ненависть, это — главное.
Стратегия образования на ближайшие 30–40 лет — создать антидот от ненависти
Но наше образование в значительной степени идет не туда — мы хотим развивать прагматический интеллект. Какие лозунги мы слышим в рекламе? Живи на яркой стороне, возьми от жизни всё, делай карьеру и так далее. Для нового поколения делать карьеру — отпихивать локтями других людей и быть абсолютно эгоистичным. Я понимаю, что мы хотим воспитать человека умелого и мобильного, потому что того, кто не владеет хотя бы одним иностранным языком, не водит машину, не умеет работать с ИИ, можно назвать инвалидом.
Но в чем дело: надо понимать, что умелая мобильная сволочь еще опаснее обычной
Вот вам еще одна история — в этом смысле из собственной судьбы я выдергивал по нитке. Моя мама-учительница пять лет пролежала парализованная из-за инсульта. В соседней палате лежал адмирал флота, Герой Советского Союза. Деликатная медсестра его закрывала ширмой, подмывала и так далее. Ушла она в отпуск, и на ее место пришла, извините, хабалка и сразу спросила: «Кто здесь обосрался?»
Мораль такая: кроме познаний, есть понятие «эмоциональный интеллект» — познание сердцем. Это умение почувствовать чужую боль как собственную.
Раньше в церковно-приходских школах был букварь Тихомирова «Для совместнаго обучения», который выдержал 147 изданий. В нем три главы: арифметика, русский, а третья называлась «Несчастье, бедность, помощь». К ней был эпиграф из Библии — о том, что нечего ходить в дом радости, где и без тебя хорошо, ходить нужно в дом плача. Там же — стихотворение Плещеева «Есть на свете много бедных и сирот…». И мне бы хотелось, чтобы в школах учили этому сейчас — постижению через сердце, эмоциональный интеллект. Иначе мы воспитаем уродов, что уже и происходит. И богатые тоже заплачут, у меня масса примеров.
Урок шестой: гиперопека детям не нужна
Никто не отменял кнут и пряник. Нельзя идти на поводу у детей — они еще те манипуляторы. Я не говорю, что мы должны устраивать подобие тюрьмы для ребенка, но постоянно подстраиваться под него:
- очень непрофессионально,
- очень опасно для будущего развития этого человека.
История. Несколько лет назад у меня погиб ученик — перебегал Ленинский проспект, попал под машину, и родители попросили разрешения подвезти гроб к школе, чтобы одноклассники могли положить цветочки. Я понимал, что, может быть, это неоднозначная история. Но сказал: «Так, родители, в этот день, если считаете, что это травма, можете детей не приводить».
85% привели детей, и они положили цветы. Для меня это очень важно. Когда дети играют в игры, у их героев может быть пять-шесть жизней, но так они увидели, что такое настоящая смерть.
Сегодня я даже и пробовать не буду делать такое — едва ли 5% родителей приведут в школу своих детей, потому что все они обласканные. И я ни с кем не собираюсь бороться. Надо постепенно убеждать детей на конкретных примерах, что никто не живет сладенько и проблемы будут всегда. Вы не должны скрывать от ребенка тяжелейшие проблемы жизни и смерти. Нужно уметь с ним об этом разговаривать.
Урок седьмой: нельзя делить детей на физиков и лириков
В хрущевские годы я оканчивал химическую спецшколу, и эту химию просто ненавидел. 10 часов аналитической химии — я зверел. Зато теперь, когда я иду на уроки химии, меня не проведешь. Мне пригодились эти знания.
Да, сегодня нужны инженеры и специалисты по естественным наукам, но скажу так: негуманитарный инженер или негуманитарный врач — большая проблема. Поэтому в День лицея я устраиваю флешмоб: 12 Пушкиных, 12 Арин Родионовных разбегаются по школе и терроризируют физиков и математиков — читают им Пушкина, но не банального, а, скажем, «Песни западных славян». Поднимаем таким образом гуманитарный бэкграунд математикам. А детям и прикольно — они же учат.
В работе с учителями я тоже этим пользуюсь. Например, брал я на работу информатика, спрашиваю его:
— Как вы относитесь к Антону Павловичу Чехову?
— Слышал о нем много хорошего.
Я чуть не упал.
— Гад! Начнем с «Каштанки»!
Он засмеялся, значит, у него есть самоирония, и, конечно, я его взял на работу.
Сегодня мало быть физиком, математиком, историком — важно знать основы дефектологии, психологии, медицины, чтобы работать в зоне ближайшего развития детей. Как говорил Константин Ушинский, «никакое изменение образования, никакое изменение качества невозможно иначе, чем через голову учителя». Деньги надо вкладывать не только в гаджеты, но и в квалификацию педагогов. А мы этого не делаем. На это большие деньги нужны.

Урок восьмой: о том, как выбирать школу
Ямбург не один. У меня много талантливых коллег, они просто не так раскручены. Если мы говорим о начальной школе, нужно выбирать ту, где будет добрая Марья Ивановна, которой, может быть, не хватает методических изысканных вещей, но она не воспитает в ребенке отвращение к знаниям.
Как выбирать? Сарафанное радио! Все всё знают в микрорайоне: где какой учитель, где какой директор и какая атмосфера в коллективе.
Когда начнется специализация, можно пойти в школу, на которую вы давно смотрите, но на территории которой не прописаны. У меня, например, тоже есть гимназические повышенные или лицейские классы, которые не всем нужны — значит, и места в них есть.
Но отдельно скажу: я считаю, что неталантливых детей нет. У одного талантливая голова, у другого — талантливые руки. Несколько лет назад у меня оканчивал школу парень, который не сдал бы ни ОГЭ, ни ЕГЭ, но у него какой-то нюх на машины: он посмотрит и скажет, например, что вот там электроника, надо что-то поменять. Окончив колледж, он открыл свой автосервис, и он меня — академика — подвозит домой. Я столько не зарабатываю, сколько этот «неспособный к физике» парень.
Урок девятый: верьте в чудо
Я еще верю в чудо. У меня есть доказательства, что чудеса происходят. Вот говорят: любовь творит чудеса — и это не просто метафора.
Был у меня мальчик, который влюбился в девочку из лицейского класса. На этом фоне у него так стал расти интеллект — вы представить себе не можете. Но с ним, как это часто бывает, случилось происшествие: он захотел сковать в кузнице железную розу и повесить этой девочке на балкон. Жила она на 18-м этаже, и он решил спуститься туда с крыши. Об этом знали наши специалисты по дополнительному образованию — они поняли, что отговорить мальчика не удастся, поэтому пошли с ним и на специальной веревке помогли ему спуститься. И что? Бабка девочки вызвала полицию. Учителей привели ко мне с криками «Вы должны их уволить!» и тому подобное. Грузная девушка-капитан кричит мне: «Они нарушили!» А я говорю: «Девушка, вам кто-нибудь когда-нибудь привязывал розу к балкону? Если бы они этого не сделали, мальчик бы грохнулся и погиб. Скажите спасибо. Поэтому идите вы лесом, никого я увольнять не буду».
Вот вам еще один выговор.
Если бы уволил учителей, проблем бы не было.
Полную запись интервью с Евгением Ямбургом слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Обложка: коллаж «Мела». Фото: © личный архив Евгения Ямбурга; ItzMe-Jeab / Shutterstock / Fotodom
Популярные комментарии
Никита ЛымарьМне кажется, что зарплата педагогов должна быть не ниже МРОТ за 18 часов. Стимулирующие, стаж и северные — это должно быть поверх. То есть, если учитель работает на 18 часов уроков, то у него примерно столько же времени однозначно будет на подготовку к урокам. Хотя, честно, на подготовку иногда приходится тратить явно больше времени (видимо, тут надо считать больше не как подготовиться к одному уроку, а ко всей теме). В Карелии учителя сверх нагрузки и с классным руководством получают неплохо (но зависит от района). У учителей начальных классов нагрузка явно больше получается, чем 18 часов, от этого и зарплата выше. Но, на мой взгляд, учителя предметники вообще должны получать больше, но больше сил вкладывать в подготовку. Наполняемость классов в 30 учеников — это сейчас ненормально, с учётом того, что слабых учеников в классе слишком много. Оптимальнее было бы в классах учить по 20-22 ученика. Я говорю со стороны, потому что прихожу проводить мероприятия в классы — часто просветительские, как викторины или квесты. И очень заметно, что в массе качество «соображаемости» среди учеников снижено примерно на 55-60%, знания где-то есть, но инструкция к их использованию отсутствует. Даже знания уровня начальной школы не у всех старшеклассников можно найти. С учителями есть разговор, как повысить эффект от мероприятий, но учителя настолько уставшими иногда выглядят (иногда просто ленивыми), что приходится «идти на жертвы». Отсюда и сам уровень образования страдает
«Питаемся скромно: не хватает на рыбу, мясо». Учителя — честно о зарплатах, нагрузке и о том, что хотят изменить в школах
ОльгаРебенок и так находится в заведомо более слабой позиции по отношению к учителям и школьной администрации. И вы предлагаете мне выступить против него, поддерживая липовый авторитет несправедливого педагога? Не будет этого. У нашего сына всегда будет наша поддержка, даже если при этом посыпется чей-то дутый авторитет)))
Что пора запретить взрослым и разрешить детям: директор школы — о том, с чего начать учебный год
Олеся ПупышеваВсе эти акции вместо цветов не на пустом месте появились. Каково родителям наблюдать, как мусорные баки рядом со школой уже вечером 1го сентября наполнены под завязку букетами? В классах 30+ учеников и практически каждый приносит букет.
«Все эти акции вместо цветов — спекуляция чувствами учителя»: педагоги — о том, нужны ли им букеты на 1 Сентября








