«А не будет в XXI веке никакого театра!» Сбылось ли предсказание Сергея Образцова
Размышляет худрук Московского театра кукол

Способен ли кукольный театр заинтересовать современных детей, или цифровой мир окончательно победил? Кто и почему ходит сейчас на кукольные спектакли? И чем кукольный театр отличается от театра традиционного? На этот и другие вопросы в эфире «Радиошколы» ответил Борис Голдовский, художественный руководитель Московского театра кукол.
«А не будет в XXI веке никакого театра!»
Как-то раз в начале 90-х годов я спросил Сергея Владимировича Образцова, в театре которого я на тот момент работал несколько лет, каким будет театр в XXI веке. Он долго молчал. Сергей Владимирович был уже очень пожилым человеком, так что я даже подумал, что, может, он просто заснул, но он неожиданно громко ответил: «А не будет в XXI веке никакого театра!» Я возразил, что театру уже предрекали конец, когда появился кинематограф, но теперь у нас есть и кино, и театр никуда не исчез. Но он упрямо повторил, что театра не будет. А на мой вопрос, что же его заменит, Сергей Владимирович, выдержав поистине театральную паузу, четко ответил: «Зрелище будет!»

С того момента мы все прошли много шагов по цифровой лестнице, правда, не знаю, вверх или вниз. Как-то с гастролей в конце 80-х годов я привез своему старшему сыну игровую приставку с «Супер Марио»: когда я включил ее и на экране возник бегущий человечек, я увидел, как мой сын моментально выключился из реальности — он больше не замечал меня, хотя мы не виделись целый месяц, он был там, среди бегающих человечков. И всё же, хотя современное поколение, зумеры и их младшие братья и сестры или даже их дети, — это поколение, которое пользуется гаджетами с рождения, я не вижу большой разницы между зрителями тридцать лет назад и сейчас. Изменился сам театр. Как он менялся во все времена.
На протяжении тысячелетней истории театрального искусства возникали новые технические решения. Придумали пружины — и куклы стали двигаться не с помощью песка, ветра и ртути, как они двигались раньше, а стали заводными. На Руси механических кукол называли самодвигами, а современному ребенку легко объяснить это одним словом — робот. Но даже с появлением искусственного интеллекта и для меня, и для всех кукольников они остались механическими куклами — только с мозгами.
С возникновением кино театр не умер, а воспринял его и сделал одним из собственных выразительных средств. То же самое произошло сейчас и с цифровыми технологиями. Есть у нас такой спектакль — «Госпожа Метелица». В нем мы используем технологию, которая называется видеомэппинг[1]: например, когда необходимо, чтобы кукла взлетела. Актер этой куклой уже не управляет, а для зрителя ничего не меняется. У нас есть спектакли с роботами, где на сцене с ними взаимодействуют обычные куклы и актеры, и это всё равно остается театром.
«Театр — это один из способов обмена энергиями»
Да, нынешнее поколение детей — технологичное, цифровое, но на спектаклях Московского театра кукол зал обычно заполнен на 90%, и оттока зрителей я не вижу. В театр приходят те дети, чьи родители считают это очень важным, и, судя по детской реакции и во время спектаклей, и после, они вернутся. Не просто потому, что им нужно развлечься, а потому, что им интересно, что же есть еще в репертуаре.
Даже когда в театр приходят взрослые, в них всё равно включается ребенок — и они начинают верить тому, что происходит на сцене. Вот почему, на мой взгляд, театр кукол важен — его нельзя заменить, потому что его героям зритель сопереживает. Для спектакля, и кукольного, и обычного, очень важно объединить этот зрительный зал одной эмоцией — и в этом главная сложность.
Вообще, для меня театр очень похож на большой теннис. Выходит на сцену актер с куклой, и эта кукла должна стать живой. Он должен через нее послать эмоцию, энергию в зрительный зал, как теннисный мячик, и если он сделал это точно, то получит обратно уже огромный мяч. Театр — это один из способов обмена энергиями. Как понять, что спектакль удался? Когда он закончился, звучат аплодисменты, двери зрительного зала открываются — и дети вылетают полными сил и энергии. А иногда бывает так, что они оттуда выползают совсем лениво, и ты понимаешь, что театра не случилось. Но, к счастью, у нас это бывает крайне редко.

Сергей Владимирович Образцов говорил, что строил свой репертуар так, чтобы спектакли мог понять и полюбить каждый. Естественно, театру важен успех, а для успеха нужен зритель. На детские спектакли билеты покупают взрослые — и чаще всего их привлекают те названия, которые они хорошо знают и любят: «Буратино», «Чиполлино», «Незнайка», «Колобок». Но здесь же кроется другая сложность — их популярность совсем не значит, что театр должен расти исключительно на этих замечательных названиях.
Счастье моей работы в том, что я отвечаю за всё, и, если в нашем театре появляется спектакль, который я бы не мог никому посоветовать, его там не будет.
«Цифровым детям у нас тоже интересно»
Союз деятелей театра кукол был создан в Праге еще в 1929 году, в его организации участвовали и советские кукольники. Этот союз живет до сих пор по всему миру, и в России в том числе, он замечательно и активно работает. У нас действительно удивительная профессия, и живем мы нескучно. Цифровым детям у нас тоже интересно: сейчас ни один театр, включая театр кукол, не может жить без программиста. Или без тех, кто отвечает за свет или звук.

В нашем деле вообще очень много молодых людей. Каждый год выпускаются актеры, режиссеры, художники театров кукол, и я получаю массу писем от молодых актеров, которые только что окончили учебу. Они хотят работать в театре, и очень часто приходится отказывать, к большому сожалению, потому что Московский театр кукол уже очень большой. Сейчас в нем около двухсот человек, и все эти люди не могут жить без кукольного мира — в нем всё держится на любви.
Полную запись интервью с Борисом Голдовским слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Фото: © пресс-служба Московского театра кукол
Популярные комментарии
Никита ЛымарьМне кажется, что зарплата педагогов должна быть не ниже МРОТ за 18 часов. Стимулирующие, стаж и северные — это должно быть поверх. То есть, если учитель работает на 18 часов уроков, то у него примерно столько же времени однозначно будет на подготовку к урокам. Хотя, честно, на подготовку иногда приходится тратить явно больше времени (видимо, тут надо считать больше не как подготовиться к одному уроку, а ко всей теме). В Карелии учителя сверх нагрузки и с классным руководством получают неплохо (но зависит от района). У учителей начальных классов нагрузка явно больше получается, чем 18 часов, от этого и зарплата выше. Но, на мой взгляд, учителя предметники вообще должны получать больше, но больше сил вкладывать в подготовку. Наполняемость классов в 30 учеников — это сейчас ненормально, с учётом того, что слабых учеников в классе слишком много. Оптимальнее было бы в классах учить по 20-22 ученика. Я говорю со стороны, потому что прихожу проводить мероприятия в классы — часто просветительские, как викторины или квесты. И очень заметно, что в массе качество «соображаемости» среди учеников снижено примерно на 55-60%, знания где-то есть, но инструкция к их использованию отсутствует. Даже знания уровня начальной школы не у всех старшеклассников можно найти. С учителями есть разговор, как повысить эффект от мероприятий, но учителя настолько уставшими иногда выглядят (иногда просто ленивыми), что приходится «идти на жертвы». Отсюда и сам уровень образования страдает
«Питаемся скромно: не хватает на рыбу, мясо». Учителя — честно о зарплатах, нагрузке и о том, что хотят изменить в школах
ОльгаРебенок и так находится в заведомо более слабой позиции по отношению к учителям и школьной администрации. И вы предлагаете мне выступить против него, поддерживая липовый авторитет несправедливого педагога? Не будет этого. У нашего сына всегда будет наша поддержка, даже если при этом посыпется чей-то дутый авторитет)))
Что пора запретить взрослым и разрешить детям: директор школы — о том, с чего начать учебный год
Олеся ПупышеваВсе эти акции вместо цветов не на пустом месте появились. Каково родителям наблюдать, как мусорные баки рядом со школой уже вечером 1го сентября наполнены под завязку букетами? В классах 30+ учеников и практически каждый приносит букет.
«Все эти акции вместо цветов — спекуляция чувствами учителя»: педагоги — о том, нужны ли им букеты на 1 Сентября








