«А не будет в XXI веке никакого театра!» Сбылось ли предсказание Сергея Образцова
Размышляет худрук Московского театра кукол

Способен ли кукольный театр заинтересовать современных детей, или цифровой мир окончательно победил? Кто и почему ходит сейчас на кукольные спектакли? И чем кукольный театр отличается от театра традиционного? На этот и другие вопросы в эфире «Радиошколы» ответил Борис Голдовский, художественный руководитель Московского театра кукол.
«А не будет в XXI веке никакого театра!»
Как-то раз в начале 90-х годов я спросил Сергея Владимировича Образцова, в театре которого я на тот момент работал несколько лет, каким будет театр в XXI веке. Он долго молчал. Сергей Владимирович был уже очень пожилым человеком, так что я даже подумал, что, может, он просто заснул, но он неожиданно громко ответил: «А не будет в XXI веке никакого театра!» Я возразил, что театру уже предрекали конец, когда появился кинематограф, но теперь у нас есть и кино, и театр никуда не исчез. Но он упрямо повторил, что театра не будет. А на мой вопрос, что же его заменит, Сергей Владимирович, выдержав поистине театральную паузу, четко ответил: «Зрелище будет!»

С того момента мы все прошли много шагов по цифровой лестнице, правда, не знаю, вверх или вниз. Как-то с гастролей в конце 80-х годов я привез своему старшему сыну игровую приставку с «Супер Марио»: когда я включил ее и на экране возник бегущий человечек, я увидел, как мой сын моментально выключился из реальности — он больше не замечал меня, хотя мы не виделись целый месяц, он был там, среди бегающих человечков. И всё же, хотя современное поколение, зумеры и их младшие братья и сестры или даже их дети, — это поколение, которое пользуется гаджетами с рождения, я не вижу большой разницы между зрителями тридцать лет назад и сейчас. Изменился сам театр. Как он менялся во все времена.
На протяжении тысячелетней истории театрального искусства возникали новые технические решения. Придумали пружины — и куклы стали двигаться не с помощью песка, ветра и ртути, как они двигались раньше, а стали заводными. На Руси механических кукол называли самодвигами, а современному ребенку легко объяснить это одним словом — робот. Но даже с появлением искусственного интеллекта и для меня, и для всех кукольников они остались механическими куклами — только с мозгами.
С возникновением кино театр не умер, а воспринял его и сделал одним из собственных выразительных средств. То же самое произошло сейчас и с цифровыми технологиями. Есть у нас такой спектакль — «Госпожа Метелица». В нем мы используем технологию, которая называется видеомэппинг[1]: например, когда необходимо, чтобы кукла взлетела. Актер этой куклой уже не управляет, а для зрителя ничего не меняется. У нас есть спектакли с роботами, где на сцене с ними взаимодействуют обычные куклы и актеры, и это всё равно остается театром.
«Театр — это один из способов обмена энергиями»
Да, нынешнее поколение детей — технологичное, цифровое, но на спектаклях Московского театра кукол зал обычно заполнен на 90%, и оттока зрителей я не вижу. В театр приходят те дети, чьи родители считают это очень важным, и, судя по детской реакции и во время спектаклей, и после, они вернутся. Не просто потому, что им нужно развлечься, а потому, что им интересно, что же есть еще в репертуаре.
Даже когда в театр приходят взрослые, в них всё равно включается ребенок — и они начинают верить тому, что происходит на сцене. Вот почему, на мой взгляд, театр кукол важен — его нельзя заменить, потому что его героям зритель сопереживает. Для спектакля, и кукольного, и обычного, очень важно объединить этот зрительный зал одной эмоцией — и в этом главная сложность.
Вообще, для меня театр очень похож на большой теннис. Выходит на сцену актер с куклой, и эта кукла должна стать живой. Он должен через нее послать эмоцию, энергию в зрительный зал, как теннисный мячик, и если он сделал это точно, то получит обратно уже огромный мяч. Театр — это один из способов обмена энергиями. Как понять, что спектакль удался? Когда он закончился, звучат аплодисменты, двери зрительного зала открываются — и дети вылетают полными сил и энергии. А иногда бывает так, что они оттуда выползают совсем лениво, и ты понимаешь, что театра не случилось. Но, к счастью, у нас это бывает крайне редко.

Сергей Владимирович Образцов говорил, что строил свой репертуар так, чтобы спектакли мог понять и полюбить каждый. Естественно, театру важен успех, а для успеха нужен зритель. На детские спектакли билеты покупают взрослые — и чаще всего их привлекают те названия, которые они хорошо знают и любят: «Буратино», «Чиполлино», «Незнайка», «Колобок». Но здесь же кроется другая сложность — их популярность совсем не значит, что театр должен расти исключительно на этих замечательных названиях.
Счастье моей работы в том, что я отвечаю за всё, и, если в нашем театре появляется спектакль, который я бы не мог никому посоветовать, его там не будет.
«Цифровым детям у нас тоже интересно»
Союз деятелей театра кукол был создан в Праге еще в 1929 году, в его организации участвовали и советские кукольники. Этот союз живет до сих пор по всему миру, и в России в том числе, он замечательно и активно работает. У нас действительно удивительная профессия, и живем мы нескучно. Цифровым детям у нас тоже интересно: сейчас ни один театр, включая театр кукол, не может жить без программиста. Или без тех, кто отвечает за свет или звук.

В нашем деле вообще очень много молодых людей. Каждый год выпускаются актеры, режиссеры, художники театров кукол, и я получаю массу писем от молодых актеров, которые только что окончили учебу. Они хотят работать в театре, и очень часто приходится отказывать, к большому сожалению, потому что Московский театр кукол уже очень большой. Сейчас в нем около двухсот человек, и все эти люди не могут жить без кукольного мира — в нем всё держится на любви.
Полную запись интервью с Борисом Голдовским слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Фото: © пресс-служба Московского театра кукол
Популярные комментарии
Виктория ИльинаЧто, на мой вгляд, произошло с современными детьми? Сегодня мы гораздо лучше умеем выявлять особенности развития детей. То, что раньше оставалось незамеченным или объяснялось словами «ленится», «невоспитанный», «не хочет учиться», сейчас может получить профессиональную оценку и поддержку. Поэтому создаётся ощущение, что таких детей стало резко больше. Необходимо также признать, что современная информационная среда серьёзно изменилась. Ребёнок сегодня живёт в потоке информации, который невозможно сравнить с тем, что было 20–30 лет назад. Одновременно выросли требования к скорости освоения знаний, объёму информации и самостоятельности школьника. При этом школа далеко не всегда успевает адаптироваться к новым условиямю Однако, на мой взгляд, главная причина проблемы лежит глубже. Изменилось отношение общества к школе и образованию. Для многих детей и родителей знания перестали быть безусловной ценностью, а школьные требования стали восприниматься скорее как формальность или препятствие. Одновременно снизился уровень дисциплины, родительского контроля и готовности ребёнка выполнять сложную, не всегда интересную работу. Нельзя сбрасывать со счетов и цифровую среду: компьютерные игры, гаджеты, социальные сети дают ребёнку быстрые эмоции и мгновенную обратную связь, тогда как учеба требует терпения, концентрации и усилий. В результате школе приходится конкурировать не только с внешними развлечениями, но и с изменившейся культурой детства.
Почему раньше дети спокойно сидели на уроках, а сейчас у половины класса либо СДВГ, либо РАС — и они всем мешают?
Александр КомнатныйЯ ни разу не комментировал статьи, но эту прокоментирую. Я ученик, учусь в 9 классе сельской школы. Наш класс, нельзя посчитать порядочным. Но, я скажу на основе личного опыта — дисциплина в классе будет, только когда дети будут боятся. ЛИБО, вы будете прям очень интересно вести предмет. А это редкость. Короче, если вы действительно хотите дисциплины — вам нужен обычный страх. Вы не должны говорить: «Всё, остаётесь у меня ещё на один урок», а потом не оставлять ещё на один урок. Ведь тогда, дети поймут — ничего вы им не сделаете. А вы должны делать. О вас должны ходить страшные легенды, и половина из них должна быть правдой. Тогда, у вас на уроках будет дисциплина. НО, важно — вы не должны ругать за неправильные ответы. Это точно. Ведь, есл вы будете орать из-за неправильного ответа, дети на ваших уроках вообще слова не скажут, а это тоже плохо. Нет, ругать вы должны только за дисциплину. А ещё — не бойтесь заваливать учеников двойками, а может даже колами.
Ученики срывают уроки и не слушают учителя. Как вернуть дисциплину за 4 шага
ОльгаЧто значит стукачество? Я считаю так: если тебя никак это не касается, то об этом рассказать должны участники. Макисмум, что должен сделать ребенок — рассказать об этом родителям, чтобы взрослые люди уже решали надо ли доводить ситуацию до сведения школьной администрации. А если ребенка избили, унизили или регулярно оскорбляют, то он имеет полное право и даже должен рассказать об этом взрослым: учителю и родителям. Потому что дети сами не разберутся — это все миф, что они могут и должны разобраться сами. Может именно это учительница и имела в виду, когда говорила, что дети должны ей все рассказывать? А родители сделали из мухи слона?
Учительница поощряет стукачество в классе. Стоит ли запрещать ребенку доносить на других?








