«Глядя на детей, я думала только о смерти». Писательница Мар Гарсиа Пуч — о послеродовой депрессии и материнстве
Как личная история стала исследованием женского опыта

Кажется, что о послеродовой депрессии говорят очень много. Но героиня этого интервью, каталонская писательница и бывший депутат испанского парламента Мар Гарсиа Пуч, так не считает. Она сама пережила послеродовую депрессию и написала об этом книгу «История позвоночных», которую в России выпустило издательство Ad Marginem. В интервью «Мелу» Мар рассказала о материнстве и о том, почему важно говорить о проблеме депрессии не только с матерями.

«Самое сложное в материнстве — неопределенность»
Десять лет назад в один день я родила близнецов и стала депутатом Конгресса — нижней палаты парламента. Дети родились слабыми и недоношенными, а мне нужно было срочно ехать на заседание в Мадрид.
За два года до этого мне поставили диагноз «бесплодие» — по словам врачей, это был результат запущенного эндометриоза. Я смогла забеременеть с помощью ЭКО, близнецами. Предвыборная кампания шла параллельно с третьим триместром, а в день выборов у меня отошли воды.
Детей сразу забрали в инкубатор на четыре этажа ниже, а я не могла оторваться от кровати. Мне казалось, что я истекаю кровью, что трещина на потолке сейчас разрастется до огромной дыры и потолок рухнет мне на голову. Глядя на детей, я могла думать только о смерти: о том, что однажды потеряю их. К этому добавилась вина за то, что я не была рядом в первые часы их жизни. Так началась послеродовая депрессия.
Самым сложным в материнстве для меня стала неопределенность. Дети — это постоянные вопросы с невозможностью получить ответ. Ты не знаешь, когда они заговорят, когда пойдут, что делать, если они заболеют. Мне было трудно выдерживать это.
Сейчас близнецам по 10 лет, неопределенности стало гораздо меньше — хотя бы потому, что они разговаривают и могут объяснить, что с ними происходит. Но материнство — это постоянные сомнения. Меняются только причины для тревоги: скоро начнется подростковый возраст, там точно будет из-за чего переживать.
«Я не стремилась сделать книгу личной терапией»
Я всю жизнь была связана с литературой: окончила факультет английской филологии, много лет работала редактором. Когда у меня началась депрессия, я начала искать ответ на вопрос, что со мной происходит, в книгах. Но в медиа и литературе репрезентации этой проблемы было откровенно мало, так что я обратилась к другим источникам — психиатрии, мифологии, медицинским картам в архивах, а также к мемуарам и дневникам.
В какой-то момент информации стало так много, что мне захотелось собрать всё то, что я нашла, в одну книгу — своеобразный компендиум из свидетельств заболевания. Это стоило мне больших усилий, и моральных, и физических. Особенно рассказывать собственную историю. Я боялась свести повествование исключительно к своему опыту — это не должна была быть книга обо мне.
Книгу я писала от первого лица — нужно было гармонично вставить в нее истории других женщин. Чтобы это сделать, я обратилась к понятию «трансперсонального „я“» французской писательницы Анни Эрно, лауреата Нобелевской премии 2022 года. Суть в том, что автор сознательно отказывается от сугубо личной исповеди: он пишет от первого лица, но делает свое «я» прозрачным, чтобы за ним читатель видел коллективный, социальный или исторический опыт. Другими словами, так через свою уникальную историю можно говорить о многих других.
Я не стремилась превратить книгу в личную терапию — но в итоге так и получилось: письмо стало способом объяснить себе и миру, что происходит с психикой женщины, столкнувшейся с послеродовой депрессией. И в каком-то смысле написание этой книги — разумеется, вкупе с психотерапией — помогло мне снова почувствовать себя здоровой.
«Женщину, столкнувшуюся с этим, считали не больным человеком, а плохой матерью»
Литература способна заставить людей чувствовать то, что они никогда не переживали — и, возможно, никогда не переживут. Я никогда не была на войне, но многое о ней знаю — из книг. Мне хотелось, чтобы и проблема депрессии была так же хорошо репрезентована в современных текстах. И желательно с разных аспектов — и с точки зрения медицины, и в историко-культурном контексте. О послеродовой депрессии в книгах написано мало. Когда я начала собирать материал, поняла, что то состояние, которое сегодня называют «послеродовой депрессией», веками описывали иначе — женщину, столкнувшуюся с этим, считали не больным человеком, а плохой матерью. Мне было важно показать, как формировался этот взгляд.
В книге я обращаюсь в том числе к античной культуре — некоторые мифы фиксируют материнский страх, злость, отчаяние. Например, историю Деметры, древнегреческой богини плодородия, которая теряет дочь Персефону и от горя «останавливает» жизнь: земля перестает плодоносить, начинается голод. Или судьбу Гекубы, царицы Трои: в трагедии Еврипида она теряет почти всех детей и, переживая одну утрату за другой, доходит до страшной мести. У Еврипида также есть трагедия «Медея», где мать из-за ярости убивает собственных детей.

В XIX веке любые эмоциональные всплески матери объясняли «родильным безумием». В книге я рассказываю об Изабелле Шоу — жене писателя Уильяма Теккерея: за четыре года брака у нее было три беременности, одна из которых закончилась смертью ребенка. Двадцатилетняя Изабелла впала в сильнейшую депрессию: перед сном Теккерей привязывал супругу к себе за запястье, чтобы помешать ее попыткам уйти из жизни.
Самый тяжелый случай, который особенно меня поразил во время работы над книгой, — история викторианки Эммы Ричардс. Она родила четверых детей. После каждых родов Ричардс впадала в депрессию и в конечном итоге сошла с ума: остаток жизни она провела в психиатрической лечебнице, отказываясь видеть своих детей.
У американской поэтессы Шэрон Олдс есть стихотворение Her First Week («Первая неделя»). В нем мать впервые купает новорожденную дочь, видит, какая та хрупкая, боится не справиться — и в какой-то момент ей кажется, будто «история позвоночного оказалась у нее в руках» — именно это стало названием книги.
«Я не хотела, чтобы книгу читали только матери»
Когда я писала книгу, я понимала, что главной ее аудиторией будут женщины, столкнувшиеся с той же проблемой, что и я. Но мне не хотелось, чтобы книгу читали только матери: было важно «вынуть» материнство из узкой, почти закрытой ниши, заставить больше людей о нем говорить.
Я представляла, что книгу прочитает мужчина без детей, — и писала так, чтобы ему тоже были понятны истоки заболевания. Если мужчины и смогут когда-нибудь понять послеродовую депрессию, то только через литературу. По реакции критиков и откликам читателей я вижу, что это отчасти получилось выполнить.
Был, пожалуй, только один отзыв, который меня задел. Это была не прямая рецензия на мой текст, критик говорил о другой книге — юмористическом рассказе о менопаузе. Он сравнил ее с моей, сказав, что книга о менопаузе «смешная», ее приятно читать, а мою он назвал «victimista» — склонной к виктимизации: будто я на протяжении всего повествования строила из себя жертву. Это слово задело меня — его часто используют, чтобы обесценить женские чувства.
Послеродовая депрессия — часть моей истории, опыт, без которого я бы не была тем человеком, которым являюсь. И считать, что моя книга — это попытка выставить себя жертвой, — довольно низко
Единственные читатели, мнение которых меня тревожит, — мои дети. Они, понятное дело, книгу еще не читали — им всего по десять лет. Хотя была забавная история: когда книга вышла три года назад, нам привезли коробку с экземплярами. Через несколько дней моя дочь, которой тогда было семь, сказала: «Мам, я прочитала твою книгу». Оказалось, что она достала из коробки один экземпляр и прочла первую страницу.
Я хочу, чтобы они когда-нибудь прочитали «Историю позвоночных», и одновременно боюсь этого. Пожалуй, я всё еще немного чувствую вину перед ними — мне хочется защитить их от той части моей жизни, о которой они пока что не знают. Но я ни в коем случае не собираюсь запрещать им читать книгу: думаю, через несколько лет они обязательно захотят это сделать.
Обложка: коллаж «Мела». Фото: © личный архив Мар Гарсиа Пуч; marymyyr, gorozhinak / Shutterstock / Fotodom; Deiadameian / Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0
Популярные комментарии
Виктория ИльинаЧто, на мой вгляд, произошло с современными детьми? Сегодня мы гораздо лучше умеем выявлять особенности развития детей. То, что раньше оставалось незамеченным или объяснялось словами «ленится», «невоспитанный», «не хочет учиться», сейчас может получить профессиональную оценку и поддержку. Поэтому создаётся ощущение, что таких детей стало резко больше. Необходимо также признать, что современная информационная среда серьёзно изменилась. Ребёнок сегодня живёт в потоке информации, который невозможно сравнить с тем, что было 20–30 лет назад. Одновременно выросли требования к скорости освоения знаний, объёму информации и самостоятельности школьника. При этом школа далеко не всегда успевает адаптироваться к новым условиямю Однако, на мой взгляд, главная причина проблемы лежит глубже. Изменилось отношение общества к школе и образованию. Для многих детей и родителей знания перестали быть безусловной ценностью, а школьные требования стали восприниматься скорее как формальность или препятствие. Одновременно снизился уровень дисциплины, родительского контроля и готовности ребёнка выполнять сложную, не всегда интересную работу. Нельзя сбрасывать со счетов и цифровую среду: компьютерные игры, гаджеты, социальные сети дают ребёнку быстрые эмоции и мгновенную обратную связь, тогда как учеба требует терпения, концентрации и усилий. В результате школе приходится конкурировать не только с внешними развлечениями, но и с изменившейся культурой детства.
Почему раньше дети спокойно сидели на уроках, а сейчас у половины класса либо СДВГ, либо РАС — и они всем мешают?
Александр КомнатныйЯ ни разу не комментировал статьи, но эту прокоментирую. Я ученик, учусь в 9 классе сельской школы. Наш класс, нельзя посчитать порядочным. Но, я скажу на основе личного опыта — дисциплина в классе будет, только когда дети будут боятся. ЛИБО, вы будете прям очень интересно вести предмет. А это редкость. Короче, если вы действительно хотите дисциплины — вам нужен обычный страх. Вы не должны говорить: «Всё, остаётесь у меня ещё на один урок», а потом не оставлять ещё на один урок. Ведь тогда, дети поймут — ничего вы им не сделаете. А вы должны делать. О вас должны ходить страшные легенды, и половина из них должна быть правдой. Тогда, у вас на уроках будет дисциплина. НО, важно — вы не должны ругать за неправильные ответы. Это точно. Ведь, есл вы будете орать из-за неправильного ответа, дети на ваших уроках вообще слова не скажут, а это тоже плохо. Нет, ругать вы должны только за дисциплину. А ещё — не бойтесь заваливать учеников двойками, а может даже колами.
Ученики срывают уроки и не слушают учителя. Как вернуть дисциплину за 4 шага
ОльгаЧто значит стукачество? Я считаю так: если тебя никак это не касается, то об этом рассказать должны участники. Макисмум, что должен сделать ребенок — рассказать об этом родителям, чтобы взрослые люди уже решали надо ли доводить ситуацию до сведения школьной администрации. А если ребенка избили, унизили или регулярно оскорбляют, то он имеет полное право и даже должен рассказать об этом взрослым: учителю и родителям. Потому что дети сами не разберутся — это все миф, что они могут и должны разобраться сами. Может именно это учительница и имела в виду, когда говорила, что дети должны ей все рассказывать? А родители сделали из мухи слона?
Учительница поощряет стукачество в классе. Стоит ли запрещать ребенку доносить на других?







