«А дети твои где?»: за что общество и соцсети стыдят матерей

На рекламных щитах пишут, что ребёнок будет похож на няню, а в соцсетях работающих мам стыдят те, кто остался дома с детьми. Хотя нарваться на негативные комментарии можно и по множеству других причин. Основатель проекта Selfmama, сервиса Work at home Анна Зырянова, у которой трое детей, в эфире программы «Радиошкола» рассказала, за что стыдят матерей и как с этим можно бороться.
Лёгкий способ вызвать холивар

Считается, что мамы должны стоять друг за друга горой. Но я состою во многих группах в социальных сетях и знаю, что ситуация, когда все стыдят друг друга, — это вполне типичная история. На самом деле, когда на тебя начинают нападать (в интернете и реальной жизни), чаще всего это вызвано страхом и стыдом того, кто пишет все эти злобные комментарии. Ему трудно принять, что существует какая-то альтернативная точка зрения.
Если человек выбрал какой-то путь, он хочет быть в нём уверен и ему очень страшно, что он может быть неправ. Он хочет развидеть слова собеседника. Он начинает агрессивно защищаться. Не все люди устойчивы к такой коммуникации. Не все обладают достаточной бронёй, и чужие комментарии их ранят.
Есть несколько стандартных тем, которые постоянно вызывают споры.
- Как рожать детей? Прибегать ли к кесареву сечению? Под такими постами часто появляются комментарии типа «Кто сам не родил — тот недомать» или «Дети, рождённые через кесарево, — не такие». Хотя у меня двое детей родились именно так, с ними всё в порядке, и я счастлива, что медицина дошла до такого уровня, что детская смертность за 100 лет снизилась в разы.
- Прививки. Это понятно, даже трогать не стоит.
- Воспитание детей. Как правильно: пеленать или нет? Кормить ли грудью? Наказывать ли за провинности? Можно взять любой пункт из детско-родительской повестки, и всегда найдётся тот, кто скажет: «У меня всё было не так, и всё нормально»; «Меня били ремнем, и смотрите, какой хорошей выросла». На самом деле всё это — защитная реакция. Уже написано много книг, почему насилие неприемлемо и как оно приводит к необратимым последствиям. Человеку просто сложно признать, что его детство было неидеальным.
Кто чаще всего спорит в интернете

Когда кто-то пишет текст и просит поддержки у сообщества, всегда найдётся человек, который захочет самоутвердиться за его счёт, особенно если других способов у него нет. Есть также процент людей, у которых всегда всё самое хорошее: вторая половина, работа, машина, дети, район. У них самая зелёная трава на даче растёт, самые зелёные яблоки рождаются. И вообще лучше не бывает. Когда такому человеку говорят, что бывают альтернативы, он просто не слышит.
Я воспринимаю это философски и стараюсь людей, настолько уверенных в своей правоте, просто обходить стороной, не встревая в разговор. Раньше я часто ввязывалась в интернет-дискуссии, потому что сама была не уверена, что я делаю что-то правильно. И мне очень хотелось самой себе это доказать, поучаствовав в дискуссии, чтобы тоже самоутвердиться. Сейчас меня уже отпустила эта история. Наверное, нужно проделать путь: разобраться во всех хитросплетениях интернет-коммуникации, чтобы, поиграв в это пару лет, больше не реагировать на чужие комментарии. Если человек что-то написал, у сообщения будет 150 читателей, которые пройдут мимо, но найдётся 151-й, которого комментарий заденет по какой-то причине.
Одно из самых частых восклицаний, которые я слышала в свой адрес, звучит так: «А как же дети?», «А с кем твои трое детей?»
И он всегда задаётся с такой интонацией, как будто меня пытаются уличить в том, что я недостаточно хорошая мать. Сейчас с меня такие слова как с гуся вода, потому что я со своим материнством и детско-родительскими отношениями, как мне кажется, разобралась. И теперь проповедую концепцию «достаточно хорошая мать».
В России мать обязательно должна страдать

Я стала мамой в 30 лет в первый раз, в 2010-м году родился мой старший сын. До декрета я работала, и в принципе была на 150% отдана профессии. У нас была очень классная команда, мы делали совершенно прекрасные вещи. Став мамой, я оказалась в социальном вакууме. Мой мир перевернулся с ног на голову. Мне очень интересно было разговаривать про человека, которого я родила, про все его физиологические процессы. Я же должна всё исследовать, я же должна все книжки прочитать. Я отчаянно пыталась найти инструкцию к ребёнку. И если в своей профессии мне удалось добиться определённого профессионального признания, то здесь я была «мать-любитель».
Первыми людьми, оказавшими большое влияние на моё чувство стыда и пробудившие во мне осознание, что я неуспешна как мать, как ни странно, были мои близкие
Мне потребовалось много времени, чтобы понять, что мои родители таким образом выражали свою тревогу: они сами не знали, что делать с этим младенцем. Я не знаю, что с ним делать. Тревога зашкаливает. И поэтому все друг друга ругают. Вот этот паттерн — когда тебе тревожно, поругай другого — укоренился плотно. Мне кажется, у нас это общенациональная история. Мало кто в состоянии действительно подойти, положить руку на плечо и сказать: «Я вижу, ты устал, давай я тебе помогу».
Хотя мне очень помогли родители. Ухаживали за мной и ребёнком. Помогали гулять с коляской. Мама приходила каждый день, готовила мне еду несколько недель после родов. Но словами у нас никто не скажет: «Я вижу, ты устала, давай я тебе помогу». У нас просто нет стандарта коммуникации. Мы не можем сказать человеку, который находится в горе: «Я тебе сочувствую». И сейчас, когда общение всё больше уходит в онлайн, в сообщения и тексты, этого навыка очень не хватает. Мы не умеем вести дискуссию, правильными словами описывая то, что мы чувствуем.
Когда ты совмещаешь материнство со своей профессией, всё время что-то одно проваливается. Я научилась философски к этому относиться. «Провалилось и провалилось. В конце концов, у ребенка ещё есть отец, бабушки, дедушки. Ну, значит, не я сегодня его спать уложила и сказку почитала. Значит, будет кто-то другой». Но тогда, в 2010 году, мне казалось, что если не я, то никто; что лучше меня никто не сделает и что обязана это делать только я. Кроме того, давил общий фон из тех же книг, опыта поколения, интернет-сообществ с сообщениями, что «мать должна», «мать обязана». Ты не просто должна быть матерью, ты должна страдать. Прям по Достоевскому. Не наслаждаться жизнью с ребёнком, а постоянно заморачиваться.
При этом я глубоко убеждена, что для современной женщины, которая живёт в большом городе, получает высшее образование, недостаточно быть просто матерью. Мы живём в XXI веке, а не в первобытном обществе. Да, у нас так устроена жизнь. Для большинства жителей крупных городов самореализация так или иначе происходит через выбранную профессию. Человек потратил на это полжизни. Учился в школе, потом в институте, потом пытался где-то работать. Так или иначе потратил на это 10–15 лет жизни до того, как родился ребёнок.
Но всё это немножко сдвигает материнский подвиг. Вот на этом контрасте и возникает конфликт. Материнство — это действительно сложный путь внутреннего роста и развития через собственного ребёнка, а не сахарная патока из рекламы подгузников. И совершенно нормально при этом хотеть чего-то другого, а не слушать хор стройных голосов, что главная задача женщины — это родить. Зачем тогда нам высшее образование? Зачем в школу ходим? Есть много других разных задач, которые современная женщина выполняет в этом мире.
Работающую мать стыдит даже реклама

Детей всегда воспитывали сообща. Даже я помню. Мы жили в одном доме, где квартиру выдавали всем маминым сослуживцам. Если ей нужно было срочно убежать, приходила подружка матери из соседнего дома и сидела со мной. Если подружка не могла, у нас были соседи, которых мы знали по именам и могли вместе играть. В крайнем случае всех выгоняли во двор и приставляли к нам чью-нибудь бабушку, которая просто следила, чтобы мы не убились. Была какая-то возможность подкидывать детей друг другу.
Сейчас, когда в городе все перемешались, ты порой не знаешь, кто твои соседи. И мы живём, что называется, нуклеарными семьями. Ты должен сам создать себе все возможности для помощи и поддержки. Такого раньше не было вообще в принципе. А сейчас есть социальная реклама «Ребёнок весь в няню, а где же ты?», которая стыдит работающих родителей.
На самом деле она только вредна и никакой поддержки не оказывает. Она бьёт именно по тому, на кого не ориентирована, кто и так уже обладает внутренней совестью. Тем более такая реклама будто указывает, что няни — зло, которое ребёнка учит не тому. А я вот не понимаю, как можно справляться без няни, если ты работаешь фул-тайм. Если ты хочешь в жизни видеть что-то, кроме детских площадок, поликлиник, школьных чатов и в семье нет бодрых бабушек, няня будет незаменима.
При этом, если папа вышел на детскую площадку в воскресенье, он герой. Поменял подгузник — герой дважды. Папу не спрашивают, с кем ребёнок, если он допоздна на работе. На собеседовании у женщин часто интересуются: «А с кем будут ваши дети?», «Как часто у вас болеют дети?» В этой ситуации ты понимаешь, что у тебя ничего не получится, если нет возможности привлечь родственников. Да, с трёх у нас появляется возможность отдать ребёнка в муниципальный детский сад. А до трёх лет что делать? Если отпуск по уходу за ребёнком выплачивается от полутора лет до трёх. Пособие составляет 50 рублей, а за СМС-информирование, что эти 50 рублей пришли, я плачу 56. Сейчас его собираются повысить для малоимущих, но это тебе ещё нужно доказать. А пока — куда девать ребёнка?
Я, представим, одинокая мать. У меня нет мужа, который зарабатывает и обеспечивает семью. У меня есть квартплата. Сады наши на самом деле платные, хоть и муниципальные.
До полутора лет я более-менее свожу концы с концами. Но что делать с ребёнком с полутора до трёх, если у меня нет сбережений?
Нет бабушки в деревне, которая картошку мешком пришлёт. И в сад я его отдать не могу. Потому что, как известно, их в городе практически нет, есть группы кратковременного пребывания. Как мать может работать, если для неё это способ содержать семью и своего же ребёнка?
Получается, реклама, которая стыдит тебя словами «ребёнок будет похож на няню», — антисоциальная. Потому что социальная должна помогать решать проблемы. А то, что женщины исчезают с рынка труда, — это и есть проблема, которая завязана на распределении гендерных ролей в семье (кто отвечает за детей/кто зарабатывает). Есть статистика по разным странам: сколько ВВП теряет государство, если женщина выбирает сидеть дома и заниматься только воспитанием детей. Есть статистика, которая утверждает, что процент домашнего насилия в семьях ниже там, где женщина работает и у неё есть профессия. То есть вопрос женской занятости — очень острый. Достаточно посмотреть на статистику разводов и неплатежей по алиментам. Всегда есть риск того, что ты останешься с ребёнком одна.
Как должно измениться отношение к матерям

Мне бы очень хотелось, чтобы в будущем материнство и наличие детей считалось знаком качества сотрудника. Это моя глобальная миссия в Selfmama. Ведь я не «работник, у которого дети будут болеть, то есть постоянно будет брать больничный». Я работник, который прокачал огромное количество скиллов, который вырос над собой, повзрослел, обрёл ответственность, не будет скакать с места на место и понимает, как вести переговоры. Люди, которые умеют договориться с трёхлеткой, продвинулись на высший уровень коммуникации.
Наступят те времена, когда работодатель будет смотреть в резюме и говорить: «Вау, мама маленького ребёнка! Круто, берём!»
Как в своё время смотрели на резюме человека со свободным английским языком. И я вижу, что сейчас немножечко меняется этот мир. Хотя бы на уровне декларируемых принципов. Потому что заговорили про разнообразие и инклюзию. Есть исследования, что смешанные коллективы, где работают люди с разными ценностями, разными вероисповеданиями, мужчины и женщины вместе, добиваются более высоких результатов, чем компании, где работают только мужчины или только женщины.
Но на уровне отдельно взятого человека, который принимает решение о том, кого брать, а кого нет, конечно, поле непаханое. Моей подруге отказали на этапе третьего собеседования со словами «Приходите, когда ваши дети подрастут». Она попросила перенести встречу, потому что у её ребёнка была острая зубная боль и ей нужно было ехать к врачу. Поэтому, когда ко мне приходят женщины и спрашивают, что написать в резюме и как вести переговоры с работодателем, я отвечаю: «Просто не говорите, что у вас есть дети».
Подруга могла сказать: «У меня сложная ситуация, я сегодня не смогу, давайте перенесём». И её бы поняли. Или просто не назначили потом повторное собеседование под любым благовидным предлогом. Это было бы вежливо и корректно. Но сотрудник компании предпочёл сказать именно так. Это была международная компания, у которой в ценностях прописаны diversity and inclusion.
Так что декларировать можно всё что угодно, но по факту нужны ковровые бомбардировки образовательными программами, тренингами, исследованиями, что женщина с ребёнком обладает суперспособностями и она классный работник. Я вообще считаю, что будущее — за мамами маленьких детей. Если кто-то и сможет изменить мир в лучшую сторону, то это они, потому что им есть ради чего. Они делают это ради будущего детей.
Полную запись интервью с Анной Зыряновой слушайте здесь. Разговор прошёл в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 16:00 на радио «Говорит Москва».
Популярные комментарии
Никита ЛымарьМне кажется, что зарплата педагогов должна быть не ниже МРОТ за 18 часов. Стимулирующие, стаж и северные — это должно быть поверх. То есть, если учитель работает на 18 часов уроков, то у него примерно столько же времени однозначно будет на подготовку к урокам. Хотя, честно, на подготовку иногда приходится тратить явно больше времени (видимо, тут надо считать больше не как подготовиться к одному уроку, а ко всей теме). В Карелии учителя сверх нагрузки и с классным руководством получают неплохо (но зависит от района). У учителей начальных классов нагрузка явно больше получается, чем 18 часов, от этого и зарплата выше. Но, на мой взгляд, учителя предметники вообще должны получать больше, но больше сил вкладывать в подготовку. Наполняемость классов в 30 учеников — это сейчас ненормально, с учётом того, что слабых учеников в классе слишком много. Оптимальнее было бы в классах учить по 20-22 ученика. Я говорю со стороны, потому что прихожу проводить мероприятия в классы — часто просветительские, как викторины или квесты. И очень заметно, что в массе качество «соображаемости» среди учеников снижено примерно на 55-60%, знания где-то есть, но инструкция к их использованию отсутствует. Даже знания уровня начальной школы не у всех старшеклассников можно найти. С учителями есть разговор, как повысить эффект от мероприятий, но учителя настолько уставшими иногда выглядят (иногда просто ленивыми), что приходится «идти на жертвы». Отсюда и сам уровень образования страдает
«Питаемся скромно: не хватает на рыбу, мясо». Учителя — честно о зарплатах, нагрузке и о том, что хотят изменить в школах
ОльгаРебенок и так находится в заведомо более слабой позиции по отношению к учителям и школьной администрации. И вы предлагаете мне выступить против него, поддерживая липовый авторитет несправедливого педагога? Не будет этого. У нашего сына всегда будет наша поддержка, даже если при этом посыпется чей-то дутый авторитет)))
Что пора запретить взрослым и разрешить детям: директор школы — о том, с чего начать учебный год
Олеся ПупышеваВсе эти акции вместо цветов не на пустом месте появились. Каково родителям наблюдать, как мусорные баки рядом со школой уже вечером 1го сентября наполнены под завязку букетами? В классах 30+ учеников и практически каждый приносит букет.
«Все эти акции вместо цветов — спекуляция чувствами учителя»: педагоги — о том, нужны ли им букеты на 1 Сентября











