«Сулейман снял Большой театр — и сделает это снова»: почему мы повторяем одни и те же истории, как Волочкова
Разбираем странный феномен с клиническим психологом

Кажется, новое интервью Анастасии Волочковой можно записать и без ее участия: достаточно пересмотреть старые выпуски и взболтать, но не смешивать истории про дорогое просекко со свежей клубникой, Сулейманчика и Серёжу Лазарева, отказавшегося от совместного фото. Смешно? Ну допустим, а вообще скорее любопытно. Потому что давайте честно: мы ведь и сами часто пересказываем одни и те же байки из своей жизни. С нами (и с Анастасией) точно всё в порядке? Разбираемся вместе с психологами.
«С бокалом дорогого просекко со свежей клубникой»: день сурка Анастасии Волочковой
Пользователи соцсетей заметили в интервью Анастасии Волочковой забавную и тревожную особенность — она точь-в-точь повторяет истории из своей жизни. В Сети уже можно найти нарезки из интервью, бинго и викторины по воспоминаниям балерины. Если вы каким-то чудом до сих пор не знаете эти истории, мы вам напомним.
История 1. Как Сулейман Керимов снял Большой театр, чтобы познакомиться с Волочковой
Количество повторений: минимум 6
Рассказывая о начале отношений с предпринимателем и депутатом Сулейманом Керимовым, Волочкова вспоминает, что он устроил закрытый банкет в Большом театре специально ради знакомства с ней. Обычно к рассказу балерина добавляет, что получила тогда самый роскошный букет в ее жизни. В целом история романа с Керимовым появляется еще чаще — в 17 интервью, но именно Большой театр упоминается в шести.
История 2. Как Сергей Лазарев отказался фотографироваться с Волочковой
Количество повторений: минимум 5
По словам Волочковой, на одном из мероприятий Сергей Лазарев сначала согласился сфотографироваться с ней, а затем внезапно отказался. Самая узнаваемая часть рассказа — заверение, что она даже значения этому не придала, хотя подробно воспроизводит и поступок певца, и собственную реакцию.
История 3. Как полстраны бухает, а алкоголиком называют Волочкову
Количество повторений: минимум 6
На обвинения в злоупотреблении алкоголем Волочкова отвечает одной и той же конструкцией: полстраны пьет, но алкоголиком почему-то называют именно ее — «с бокалом дорогого просекко со свежей клубникой». Нередко она добавляет, что зависимый человек не смог бы ежедневно по несколько часов заниматься у станка и стоять на пуантах.
История 4. Как Волочкова выросла в коммунальной квартире
Количество повторений: минимум 13
Волочкова регулярно противопоставляет свою нынешнюю роскошную жизнь детству в ленинградской коммуналке. Эта история всегда приходится в тему, когда разговор заходит о том, что богатство и известность не достались ей с рождения: всего, что у нее есть сейчас, она добилась собственным трудом.
История 5. Самый большой недостаток — это искренность, доверчивость и открытость
Количество повторений: минимум 10
Говоря о своих недостатках, Волочкова регулярно называет искренность, доверчивость и открытость. По словам ее мамы, именно этими качествами пользуются окружающие, в том числе близкие люди, которые предают Анастасию. Рассуждение обычно заканчивается фразой: «Пусть это будут самые большие недостатки в моей жизни».
История 6. Лучше быть предметом зависти, чем сострадания
Количество повторений: минимум 10
В ответ на вопросы о критике и хейте Волочкова часто повторяет фразу «Лучше быть предметом зависти, чем сострадания», приписывая ее Фаине Раневской. Так она объясняет негатив в свой адрес чужой завистью и подчеркивает, что предпочитает вызывать у людей раздражение своим успехом, а не жалость. На самом же деле эта фраза принадлежит древнегреческому «отцу истории» Геродоту. О как!
Когда человек снова и снова рассказывает про себя одно и то же, это с точки зрения гештальт-психологии явный признак незакрытого гештальта. Внутри у человека есть какая-то тема, которая не завершилась. События, про которые рассказывает из раза в раз Анастасия, уже давно произошли, но эмоционально они для нее всё еще не закончились.
Скорее всего, те ситуации, к которым бесконечно возвращается артистка, были насыщены яркими чувствами: влюбленностью, сильной обидой, унижением, разочарованием или чувством несправедливости. Внутри психики эти чувства не удалось до конца прожить. Люди часто перекручивают свои истории в голове, потому что не смогли сказать то, что хотели, защитить себя, получить признание боли или поставить точку. Переживание должно стать опытом, пока оно не интегрировано, человек будет возвращаться к нему снова и снова.
Еще хотелось бы добавить, что повторения Анастасии про «снятие Большого театра» выглядят как застревание в одной роли, в той версии себя: успешной, восхищающей, ради которой можно совершать подобные поступки. Эта история стала частью ее идентичности, с которой она хочет себя ассоциировать. Повторение здесь работает как способ удержать знакомый образ себя.
Дарья Сидельникова, психотерапевт в гештальт-подходе
А может, ее просто спрашивают об одном и том же?
На самом деле множественное склеивание реплик в тренде слегка когнитивно исказило всю ситуацию. Конечно, не может не позабавить, что Анастасия повторяет истории в идентичных формулировках. Но ее восприятие происходящего отличается от нашего: для балерины всё это — несколько бесед с разными журналистами, в разных студиях, для разных аудиторий с разницей в месяцы и годы. А для пользователей соцсетей — десять похожих ответов, склеенных в один минутный ролик.
Кроме того, Анастасия Волочкова — достаточно яркая, харизматичная фигура, которая искренне (помним, что это ее недостаток) отвечает на вопросы о конфликтах со знаменитостями, личной жизни, детстве, взаимоотношениях с алкоголем и хейте, на которые не каждый человек вообще захочет отвечать. Манера общения провоцирует ведущих бесконечных подкастов и шоу регулярно спрашивать ее об одном и том же, ожидая получить провокационное заявление и кликбейтный заголовок. Кроме того, журналистам с каждым годом становится всё сложнее придумывать новые вопросы на поросшие мхом темы.

Почему вообще люди повторяют одни и те же истории
Возможно, монтажи с Волочковой так развеселили пользователей еще и потому, что в них легко узнать собственных родственников, друзей или даже себя. Почти в каждой семье есть история, которую начинает один человек, а заканчивают все остальные. Кто-то при любом разговоре о работе вспоминает несправедливое увольнение десятилетней давности, кто-то регулярно рассказывает о бывшем, а кто-то настолько хорошо отрепетировал историю знакомства с партнером, что каждый раз делает паузу и смеется в одном и том же месте.
Почему у человека появляются дежурные истории, которые он годами рассказывает разным собеседникам?
Виталий Прусаков, клинический психолог
Чтобы в этом разобраться, нужно сначала понять, как работает память. Существует расхожее представление, что она устроена как архив: события хранятся в виде видеозаписей, рассортированных по папкам, и мы можем извлечь любое из них в неизменном виде. На самом деле память работает по реконструктивному принципу. У нас нет прямого доступа к воспоминаниям: каждый раз мы как бы заново придумываем их, естественно, с опорой на сохранившуюся копию. Поэтому одно событие в разных ситуациях можно рассказывать по-разному, вспоминая разные детали в зависимости от контекста.
Рассказ о себе зависит от цели общения и от того, кем мы считаем себя сейчас. Дежурные истории объясняют нам и окружающим, кто мы такие. Обычно они связаны с конфликтами, значимыми отношениями или ценностями и потому эмоционально окрашены.
Кроме того, они помогают достигать целей общения. Если моя цель — всем нравиться, то логично, что я буду выбирать истории, которые показывают меня с лучшей стороны, и именно они, скорее всего, станут дежурными. Такие рассказы одновременно отвечают на вопрос «Кто я такой?», представляют меня окружающим и позволяют получить от них нужную реакцию.
Насколько нормально повторять про себя одни и те же истории?
Да все так делают. Это никакая не патология. В психологии памяти существует понятие автобиографического рассуждения: мы вспоминаем события и устанавливаем причинно-следственные связи между тем, кем являемся сейчас, и тем, что нас такими сделало.
Почему люди повторяют не только истории, но и одни и те же формулировки, интонации и шутки?
Мы начали разговор с примера Анастасии Волочковой. У публичных людей есть заготовленные рассказы, которые они используют, потому что те вызывают нужную реакцию или вирусятся в Сети, ведь сейчас любая реклама — отличная реклама. Этот фактор тоже нужно учитывать.
У людей, которые много говорят о себе, истории постепенно кристаллизуются: остается удачный вариант, вызывающий нужные реакции. Это напоминает движение по сценарию: человек делает одинаковые паузы, использует одни формулировки и интонации, потому что получает предсказуемый отклик. Такой рассказ подтверждает желаемый образ себя — нам важно услышать от собеседника: «Да, ты такой». Получив подтверждение своих представлений, мы успокаиваемся и в следующий раз воспроизводим историю так же.
Как реакция слушателей закрепляет повторяющийся рассказ?
Это происходит по механизму социального подкрепления. Если реакция аудитории подтверждает наши представления о себе, вероятность повторить рассказ в том же виде возрастает. Социально успешная история достигает цели общения. Например, если я рассказываю, как мне было трудно, рассчитывая на сочувствие, и получаю его, цель выполнена. Такая история закрепляется и легко становится дежурной. При этом нельзя назвать одну эмоцию или реакцию, которая заставляет всех чаще повторять свои рассказы, — это индивидуально.
Почему мы снова и снова возвращаемся не только к приятным воспоминаниям, но и к старым обидам и унижениям?
Для психики важен не знак эмоции, а ее интенсивность, поэтому неприятные события тоже запоминаются ярко и легко воспроизводятся. Повторное обращение к неприятному событию может помогать интегрировать его в систему воспоминаний, чтобы оно перестало быть травматическим. На это, в частности, направлена психотерапия посттравматического стрессового расстройства (ПТСР).
Это может быть нормальным процессом осмысления неприятного опыта, который показывает точки возможного роста: «Где я ошибся и можно ли было поступить иначе, чтобы избежать такого исхода?» Рассказывание этих историй и размышление над ними помогают личности развиваться.
Если человек много лет возвращается к болезненной истории, значит ли это, что он ее не прожил?
Нет, само по себе возвращение к болезненной истории этого не означает. Вообще, трудно разделить события на проработанные и непроработанные: «проработать» — скорее терапевтический и обывательский термин, который не очень используется в науке. Человек может десятилетиями возвращаться к неприятному событию — например, к потере близкого, но это не значит, что событие должно быть как-то «проработано».
При оценке такого поведения важнее гибкость рассказа. Если человек всегда смотрит на событие с одной позиции, не находит новых значений и смыслов, это говорит о застревании. Стоит также спросить себя: «Насколько история определяет меня сейчас и могу ли я переключиться на другие переживания?» Если можете, то всё в порядке.
Что такое нарративная идентичность и о чём говорят повторяющиеся темы в рассказах человека о себе?
Нарративная идентичность — это постоянно развивающаяся история о себе, которая связывает прошлое, настоящее и воображаемое будущее. Она включает не только события, но и значения, которыми мы их наделяем. Регулярно вспоминая и рассказывая определенные эпизоды, мы формируем устойчивое представление о себе, сохраняем ощущение непрерывности личности и выстраиваем перспективу будущего.
Анализируя повторяющиеся сюжеты, можно увидеть, как наша интерпретация разных событий закрепляет определенные черты и представления о себе. Чаще всего такие истории касаются отношений с другими людьми, любви и чувства принадлежности. Это могут быть сюжеты о чуде, когда после долгого неблагополучия всё внезапно налаживается, или о преодолении трудностей.
Люди также часто рассказывают о достижениях, обретении независимости и отстаивании границ. Еще одна распространенная тема — разочарование или событие, после которого человеку стало плохо.

Как повторяющееся прокручивание мыслей связано с историями, которые человек рассказывает о себе?
Это разные процессы. Прокручивание мыслей называется руминациями и относится к мышлению — это своеобразная мыслительная жвачка. Нарративная идентичность больше связана с памятью — это наполненная смыслами биография, которая организует нашу личность.
При этом руминации могут влиять на ее формирование, потому что событие сохраняется в памяти не в чистом виде, а в нашей интерпретации. Если человек постоянно оценивает происходящее по руминативному типу — например, «всё дело во мне, я всегда ошибаюсь», — схожие события или переживания могут складываться в папку «со мной что-то не так». Так, например, могут восприниматься все происшествия на работе, и в результате формируется представление о себе как о неполноценном человеке.
Чем продуктивное повторение истории отличается от застревания в ней?
Продуктивное повторение предполагает анализ и появление новых фактов, смыслов и значений. Если история воспроизводится не под копирку, а в ней возникает новое понимание причин или новый возможный способ действий — это продуктивный процесс.
Застрявшее повторение, напротив, руминативно, оценочно и обвиняюще. Часто человек анализирует не причины и последствия события, а собственную личность — и обычно описывает ее не с лучшей стороны.
Как распознать у себя повторяющийся нарратив?
Сначала стоит признать, что набор наших историй о себе ограничен. Думаю, наберется 10–15 сюжетов, которые мы в разных вариантах рассказываем разным людям. События могут отличаться, но сюжеты будут примерно одинаковыми. Например, «возвращение домой» — архетипический сюжет, на котором построены выходящая сейчас «Одиссея» Нолана, «Хоббит», «Интерстеллар» и многие другие произведения о переживании пути. Подобным образом мы рассказываем, как что-то преодолевали, стремясь к цели. В результате пути меняется герой или то, к чему он стремился: цель оказывается не такой, какой он ее представлял.
Можно вспомнить и «Морфологию волшебной сказки» Проппа. Исследователь ограничивает не только число сюжетов, но и набор ролей и действий внутри них. Наши нарративы укладываются в эти представления прошлого века.
Чтобы найти свой повторяющийся нарратив, нужно вспомнить истории, которые мы рассказываем окружающим, и выписать или наговорить их. Затем — понять, какой вывод следует из каждой и какое значение она имеет. Скорее всего, выводы окажутся похожими. Их сходство и общий сюжет разных событий составят центральный нарратив о себе.
Можно ли вырваться из повторяющегося нарратива и перестать воспринимать себя через одну историю?
Наша психика устроена так, что мы не можем ничего уничтожить. Максимум — заархивировать и построить взамен что-то новое, скорее всего, на старом фундаменте. Поэтому повторяющийся нарратив нужно не уничтожить, а переписать, расширив его контекст. По большому счету, это и происходит в любом психотерапевтическом процессе, на мой взгляд.
Например, в когнитивно-поведенческой терапии сначала расширяют спектр интерпретаций ситуации и за счет этого меняют эмоциональное реагирование. Затем расширяют репертуар поведенческих реакций, формируя гибкость и адаптивность поведения.
То же самое можно сделать с историей: добавить новые данные или снизить ее значимость, допустив разные исходы и признав, что она описывает не всю личность, а только ее часть. Повторяющийся нарратив в любом случае каким-то образом нами управляет, и снести его под корень не получится. Это остается принять. Но можно уменьшить его влияние, чтобы он оставлял больше возможностей для действий или затрагивал лишь ограниченную часть личности.
Обложка: коллаж «Мела». Фото: © Александр Щербак / ТАСС; Igor Bulgarin / Shutterstock / Fotodom
Популярные комментарии
ОльгаНекоторые родители не умеют быть родителями. Потому что не понимают, что детей любят просто так, а не за что-то. А дети вообще не обязаны соответствовать ожиданиям родителей.
Я разлюбила своего единственного сына. Почему я вижу в нем только недостатки?
HelenВыбирать нужно не школу, а учителя. Мой младший сын пошел учиться в очень хорошую школу, недалеко от дома, бытовые условия шикарные. Все условия прекрасные были. Но в первом классе уже пришлось нанимать репетиторов русского, языка и математики. И всё четыре года постоянно репетиторы. По окончании 4класса, он единственный сдал все впр на отлично и единственный, который был зачислен в математический класс. Кроме того, он единственный смог поступить в математический лицей, претендентов было 23 человека из школьного потока. Теперь в среднюю школу ребенок пойдет не рядом со школой и прекрасными условиями, а в лицей, в котором условий нет совсем нормальных, но есть лучшие преподаватели города. И я, как нормальная мать, буду возить его и забирать 6 дней в неделю. В стране практически отсутствуют кадры, но есть много хороших, светлых и комфортабельных школьных зданий. А зачем они, если учителя нет квалифицированного.
Как выбрать школу, в которую ребенок захочет ходить: чек-лист для родителей
ВековойПора уже отказаться от письма на бумаге и перейти к письму на клавиатуре. Это позволит перейти к более эффективной методике обучения. Мои внуки стучали по клавиатуре, а на экране высвечивались их ошибки. При появлении ошибки сразу обращались к правилу. При таком подходе вырабатывается автоматизм при написании слов и лучше усваиваются правила. При этом наиболее успешно усвоено то, что чаще всего встречается в практике письма, а в таком случае меньшее число совокупных ошибок по всему тексту. При письме на бумаге ребёнок не замечает своей ошибки, а узнаёт о ней после проверки работы учителем. При этом он узнаёт сразу о нескольких ошибках, а поэтому в его мозгу снижается уровень концентрации на каждой из них. Фактически старая методика фиксирует излишний труд учителя при менее эффективных результатах в учёбе.
Близок ли к реальности русский язык, который изучают в школах? 6 вопросов филологу — о языке, ИИ и мемах







