«Сулейман снял Большой театр…»: почему мы повторяем одни и те же истории, как Анастасия Волочкова
Разбираем странный феномен с клиническим психологом

Кажется, новое интервью Анастасии Волочковой можно записать и без ее участия: достаточно пересмотреть старые выпуски и взболтать, но не смешивать истории про дорогое просекко со свежей клубникой, Сулейманчика и Серёжу Лазарева, отказавшегося от совместного фото. Смешно? Ну допустим, а вообще скорее любопытно. Потому что давайте честно: мы ведь и сами часто пересказываем одни и те же байки из своей жизни. С нами (и с Анастасией) точно всё в порядке? Разбираемся вместе с психологами.
«С бокалом дорогого просекко со свежей клубникой»: день сурка Анастасии Волочковой
Пользователи соцсетей заметили в интервью Анастасии Волочковой забавную и тревожную особенность — она точь-в-точь повторяет истории из своей жизни. В Сети уже можно найти нарезки из интервью, бинго и викторины по воспоминаниям балерины. Если вы каким-то чудом до сих пор не знаете эти истории, мы вам напомним.
История 1. Как Сулейман Керимов снял Большой театр, чтобы познакомиться с Волочковой
Количество повторений: минимум 6
Рассказывая о начале отношений с предпринимателем и депутатом Сулейманом Керимовым, Волочкова вспоминает, что он устроил закрытый банкет в Большом театре специально ради знакомства с ней. Обычно к рассказу балерина добавляет, что получила тогда самый роскошный букет в ее жизни. В целом история романа с Керимовым появляется еще чаще — в 17 интервью, но именно Большой театр упоминается в шести.
История 2. Как Сергей Лазарев отказался фотографироваться с Волочковой
Количество повторений: минимум 5
По словам Волочковой, на одном из мероприятий Сергей Лазарев сначала согласился сфотографироваться с ней, а затем внезапно отказался. Самая узнаваемая часть рассказа — заверение, что она даже значения этому не придала, хотя подробно воспроизводит и поступок певца, и собственную реакцию.
История 3. Как полстраны бухает, а алкоголиком называют Волочкову
Количество повторений: минимум 6
На обвинения в злоупотреблении алкоголем Волочкова отвечает одной и той же конструкцией: полстраны пьет, но алкоголиком почему-то называют именно ее — «с бокалом дорогого просекко со свежей клубникой». Нередко она добавляет, что зависимый человек не смог бы ежедневно по несколько часов заниматься у станка и стоять на пуантах.
История 4. Как Волочкова выросла в коммунальной квартире
Количество повторений: минимум 13
Волочкова регулярно противопоставляет свою нынешнюю роскошную жизнь детству в ленинградской коммуналке. Эта история всегда приходится в тему, когда разговор заходит о том, что богатство и известность не достались ей с рождения: всего, что у нее есть сейчас, она добилась собственным трудом.
История 5. Самый большой недостаток — это искренность, доверчивость и открытость
Количество повторений: минимум 11
Говоря о своих недостатках, Волочкова регулярно называет искренность, доверчивость и открытость. По словам ее мамы, именно этими качествами пользуются окружающие, в том числе близкие люди, которые предают Анастасию. Рассуждение обычно заканчивается фразой: «Пусть это будут самые большие недостатки в моей жизни».
История 6. Лучше быть предметом зависти, чем сострадания
Количество повторений: минимум 10
В ответ на вопросы о критике и хейте Волочкова часто повторяет фразу «Лучше быть предметом зависти, чем сострадания», приписывая ее Фаине Раневской. Так она объясняет негатив в свой адрес чужой завистью и подчеркивает, что предпочитает вызывать у людей раздражение своим успехом, а не жалость. На самом же деле эта фраза принадлежит древнегреческому «отцу истории» Геродоту. О как!
Когда человек снова и снова рассказывает про себя одно и то же, это с точки зрения гештальт-психологии явный признак незакрытого гештальта. Внутри у человека есть какая-то тема, которая не завершилась. События, про которые рассказывает из раза в раз Анастасия, уже давно произошли, но эмоционально они для нее всё еще не закончились.
Скорее всего, те ситуации, к которым бесконечно возвращается артистка, были насыщены яркими чувствами: влюбленностью, сильной обидой, унижением, разочарованием или чувством несправедливости. Внутри психики эти чувства не удалось до конца прожить. Люди часто перекручивают свои истории в голове, потому что не смогли сказать то, что хотели, защитить себя, получить признание боли или поставить точку. Переживание должно стать опытом, пока оно не интегрировано, человек будет возвращаться к нему снова и снова.
Еще хотелось бы добавить, что повторения Анастасии про «снятие Большого театра» выглядят как застревание в одной роли, в той версии себя: успешной, восхищающей, ради которой можно совершать подобные поступки. Эта история стала частью ее идентичности, с которой она хочет себя ассоциировать. Повторение здесь работает как способ удержать знакомый образ себя.
Дарья Сидельникова, психотерапевт в гештальт-подходе
А может, ее просто спрашивают об одном и том же?
На самом деле множественное склеивание реплик в тренде слегка когнитивно исказило всю ситуацию. Конечно, не может не позабавить, что Анастасия повторяет истории в идентичных формулировках. Но ее восприятие происходящего отличается от нашего: для балерины всё это — несколько бесед с разными журналистами, в разных студиях, для разных аудиторий с разницей в месяцы и годы. А для пользователей соцсетей — десять похожих ответов, склеенных в один минутный ролик.
Кроме того, Анастасия Волочкова — достаточно яркая, харизматичная фигура, которая искренне (помним, что это ее недостаток) отвечает на вопросы о конфликтах со знаменитостями, личной жизни, детстве, взаимоотношениях с алкоголем и хейте, на которые не каждый человек вообще захочет отвечать. Манера общения провоцирует ведущих бесконечных подкастов и шоу регулярно спрашивать ее об одном и том же, ожидая получить провокационное заявление и кликбейтный заголовок. Кроме того, журналистам с каждым годом становится всё сложнее придумывать новые вопросы на поросшие мхом темы.

Почему вообще люди повторяют одни и те же истории
Возможно, монтажи с Волочковой так развеселили пользователей еще и потому, что в них легко узнать собственных родственников, друзей или даже себя. Почти в каждой семье есть история, которую начинает один человек, а заканчивают все остальные. Кто-то при любом разговоре о работе вспоминает несправедливое увольнение десятилетней давности, кто-то регулярно рассказывает о бывшем, а кто-то настолько хорошо отрепетировал историю знакомства с партнером, что каждый раз делает паузу и смеется в одном и том же месте.
Почему у человека появляются дежурные истории, которые он годами рассказывает разным собеседникам?
Виталий Прусаков, клинический психолог
Чтобы в этом разобраться, нужно сначала понять, как работает память. Существует расхожее представление, что она устроена как архив: события хранятся в виде видеозаписей, рассортированных по папкам, и мы можем извлечь любое из них в неизменном виде. На самом деле память работает по реконструктивному принципу. У нас нет прямого доступа к воспоминаниям: каждый раз мы как бы заново придумываем их, естественно, с опорой на сохранившуюся копию. Поэтому одно событие в разных ситуациях можно рассказывать по-разному, вспоминая разные детали в зависимости от контекста.
Рассказ о себе зависит от цели общения и от того, кем мы считаем себя сейчас. Дежурные истории объясняют нам и окружающим, кто мы такие. Обычно они связаны с конфликтами, значимыми отношениями или ценностями и потому эмоционально окрашены.
Кроме того, они помогают достигать целей общения. Если моя цель — всем нравиться, то логично, что я буду выбирать истории, которые показывают меня с лучшей стороны, и именно они, скорее всего, станут дежурными. Такие рассказы одновременно отвечают на вопрос «Кто я такой?», представляют меня окружающим и позволяют получить от них нужную реакцию.
Насколько нормально повторять про себя одни и те же истории?
Да все так делают. Это никакая не патология. В психологии памяти существует понятие автобиографического рассуждения: мы вспоминаем события и устанавливаем причинно-следственные связи между тем, кем являемся сейчас, и тем, что нас такими сделало.
Почему люди повторяют не только истории, но и одни и те же формулировки, интонации и шутки?
Мы начали разговор с примера Анастасии Волочковой. У публичных людей есть заготовленные рассказы, которые они используют, потому что те вызывают нужную реакцию или вирусятся в Сети, ведь сейчас любая реклама — отличная реклама. Этот фактор тоже нужно учитывать.
У людей, которые много говорят о себе, истории постепенно кристаллизуются: остается удачный вариант, вызывающий нужные реакции. Это напоминает движение по сценарию: человек делает одинаковые паузы, использует одни формулировки и интонации, потому что получает предсказуемый отклик. Такой рассказ подтверждает желаемый образ себя — нам важно услышать от собеседника: «Да, ты такой». Получив подтверждение своих представлений, мы успокаиваемся и в следующий раз воспроизводим историю так же.
Как реакция слушателей закрепляет повторяющийся рассказ?
Это происходит по механизму социального подкрепления. Если реакция аудитории подтверждает наши представления о себе, вероятность повторить рассказ в том же виде возрастает. Социально успешная история достигает цели общения. Например, если я рассказываю, как мне было трудно, рассчитывая на сочувствие, и получаю его, цель выполнена. Такая история закрепляется и легко становится дежурной. При этом нельзя назвать одну эмоцию или реакцию, которая заставляет всех чаще повторять свои рассказы, — это индивидуально.
Почему мы снова и снова возвращаемся не только к приятным воспоминаниям, но и к старым обидам и унижениям?
Для психики важен не знак эмоции, а ее интенсивность, поэтому неприятные события тоже запоминаются ярко и легко воспроизводятся. Повторное обращение к неприятному событию может помогать интегрировать его в систему воспоминаний, чтобы оно перестало быть травматическим. На это, в частности, направлена психотерапия посттравматического стрессового расстройства (ПТСР).
Это может быть нормальным процессом осмысления неприятного опыта, который показывает точки возможного роста: «Где я ошибся и можно ли было поступить иначе, чтобы избежать такого исхода?» Рассказывание этих историй и размышление над ними помогают личности развиваться.
Если человек много лет возвращается к болезненной истории, значит ли это, что он ее не прожил?
Нет, само по себе возвращение к болезненной истории этого не означает. Вообще, трудно разделить события на проработанные и непроработанные: «проработать» — скорее терапевтический и обывательский термин, который не очень используется в науке. Человек может десятилетиями возвращаться к неприятному событию — например, к потере близкого, но это не значит, что событие должно быть как-то «проработано».
При оценке такого поведения важнее гибкость рассказа. Если человек всегда смотрит на событие с одной позиции, не находит новых значений и смыслов, это говорит о застревании. Стоит также спросить себя: «Насколько история определяет меня сейчас и могу ли я переключиться на другие переживания?» Если можете, то всё в порядке.
Что такое нарративная идентичность и о чём говорят повторяющиеся темы в рассказах человека о себе?
Нарративная идентичность — это постоянно развивающаяся история о себе, которая связывает прошлое, настоящее и воображаемое будущее. Она включает не только события, но и значения, которыми мы их наделяем. Регулярно вспоминая и рассказывая определенные эпизоды, мы формируем устойчивое представление о себе, сохраняем ощущение непрерывности личности и выстраиваем перспективу будущего.
Анализируя повторяющиеся сюжеты, можно увидеть, как наша интерпретация разных событий закрепляет определенные черты и представления о себе. Чаще всего такие истории касаются отношений с другими людьми, любви и чувства принадлежности. Это могут быть сюжеты о чуде, когда после долгого неблагополучия всё внезапно налаживается, или о преодолении трудностей.
Люди также часто рассказывают о достижениях, обретении независимости и отстаивании границ. Еще одна распространенная тема — разочарование или событие, после которого человеку стало плохо.

Как повторяющееся прокручивание мыслей связано с историями, которые человек рассказывает о себе?
Это разные процессы. Прокручивание мыслей называется руминациями и относится к мышлению — это своеобразная мыслительная жвачка. Нарративная идентичность больше связана с памятью — это наполненная смыслами биография, которая организует нашу личность.
При этом руминации могут влиять на ее формирование, потому что событие сохраняется в памяти не в чистом виде, а в нашей интерпретации. Если человек постоянно оценивает происходящее по руминативному типу — например, «всё дело во мне, я всегда ошибаюсь», — схожие события или переживания могут складываться в папку «со мной что-то не так». Так, например, могут восприниматься все происшествия на работе, и в результате формируется представление о себе как о неполноценном человеке.
Чем продуктивное повторение истории отличается от застревания в ней?
Продуктивное повторение предполагает анализ и появление новых фактов, смыслов и значений. Если история воспроизводится не под копирку, а в ней возникает новое понимание причин или новый возможный способ действий — это продуктивный процесс.
Застрявшее повторение, напротив, руминативно, оценочно и обвиняюще. Часто человек анализирует не причины и последствия события, а собственную личность — и обычно описывает ее не с лучшей стороны.
Как распознать у себя повторяющийся нарратив?
Сначала стоит признать, что набор наших историй о себе ограничен. Думаю, наберется 10–15 сюжетов, которые мы в разных вариантах рассказываем разным людям. События могут отличаться, но сюжеты будут примерно одинаковыми. Например, «возвращение домой» — архетипический сюжет, на котором построены выходящая сейчас «Одиссея» Нолана, «Хоббит», «Интерстеллар» и многие другие произведения о переживании пути. Подобным образом мы рассказываем, как что-то преодолевали, стремясь к цели. В результате пути меняется герой или то, к чему он стремился: цель оказывается не такой, какой он ее представлял.
Можно вспомнить и «Морфологию волшебной сказки» Проппа. Исследователь ограничивает не только число сюжетов, но и набор ролей и действий внутри них. Наши нарративы укладываются в эти представления прошлого века.
Чтобы найти свой повторяющийся нарратив, нужно вспомнить истории, которые мы рассказываем окружающим, и выписать или наговорить их. Затем — понять, какой вывод следует из каждой и какое значение она имеет. Скорее всего, выводы окажутся похожими. Их сходство и общий сюжет разных событий составят центральный нарратив о себе.
Можно ли вырваться из повторяющегося нарратива и перестать воспринимать себя через одну историю?
Наша психика устроена так, что мы не можем ничего уничтожить. Максимум — заархивировать и построить взамен что-то новое, скорее всего, на старом фундаменте. Поэтому повторяющийся нарратив нужно не уничтожить, а переписать, расширив его контекст. По большому счету, это и происходит в любом психотерапевтическом процессе, на мой взгляд.
Например, в когнитивно-поведенческой терапии сначала расширяют спектр интерпретаций ситуации и за счет этого меняют эмоциональное реагирование. Затем расширяют репертуар поведенческих реакций, формируя гибкость и адаптивность поведения.
То же самое можно сделать с историей: добавить новые данные или снизить ее значимость, допустив разные исходы и признав, что она описывает не всю личность, а только ее часть. Повторяющийся нарратив в любом случае каким-то образом нами управляет, и снести его под корень не получится. Это остается принять. Но можно уменьшить его влияние, чтобы он оставлял больше возможностей для действий или затрагивал лишь ограниченную часть личности.
Ссылки в тексте — на личные блоги Дарьи и Виталия в Instagram* (соцсеть заблокирована в РФ и принадлежит компании Meta, признанной в России экстремистской).
Обложка: коллаж «Мела». Фото: © Александр Щербак / ТАСС; Igor Bulgarin / Shutterstock / Fotodom
Популярные комментарии
Евгения СамотохинаТо что отрицательные оценки нужны — я согласна, но здесь должен быть ряд факторов: 1) как по мне текущая система оценки (пятибалльная, а по факту четырехбальная) — не то чтобы объективная. Особенно чувствуется на объемных заданиях в старших классах, когда в тексте на 2 страницы допустил 2-3 ошибки и пооучаешь тройку. Как по мне система должна иметь разбивку хотя бы в 10 баллов. 2) Часто каждый учитель сам определяет как оценивать ученика. Если с точными науками и каким-нибудь диктантом ещё более-менее понятно, то с более творческими заданиями, пересказами вообще непонятно — у одного учителя ты получаешь 5 у другого за пересказ того же качества — 3.
«Двойка должна жить». Учитель — о том, почему плохие оценки нужны детям
Анастасия ПавловнаДа уж… Уважительное общение не включено в общеобразовательные стандарты и экзаменационные вопросы. Можно иметь аттестат и даже не один диплом, но при этом оставаться полнейшим хамом. Системный кризис.
«Короче, училка, варежку свою закрой». Топ-20 цитат из переписок родителей с учителями, от которых волосы встают дыбом
Виктория ИльинаА может, пора честно посмотреть на проблему не только глазами учителя? Учитель жалуется: слишком много часов, слишком много отчётности, слишком много требований сверху. И с этим трудно спорить. Но есть один неудобный вопрос: а не является ли сама школа частью проблемы, которую она годами создаёт? Попробуйте хотя бы на минуту посмотреть на ситуацию глазами ученика. Этот ребёнок, которого сегодня заставляют заучивать километры информации «для галочки», завтра станет взрослым человеком. Возможно, чиновником, руководителем, тем самым человеком, который будет писать новые стандарты, программы и инструкции для школ. Не удивительно ли, что система воспроизводит сама себя? Главная ошибка многих педагогов — не в любви к знаниям. Знания нужны. Ошибка в другом: в убеждении, что ребёнку обязательно нужно загрузить весь огромный школьный багаж, не задумываясь, что из этого действительно пригодится именно ему. И когда обществу годами пытаются доказать ценность каждого килограмма ненужной информации, неудивительно, что эта работа перестаёт восприниматься как источник реальной пользы. Может быть, выход проще? Не превращать каждый предмет в борьбу за выживание. Не ломать детей и не выгорать самим. Если ребёнку ваш предмет объективно мешает сосредоточиться на тех знаниях, которые нужны ему для будущего, — поставьте законную тройку и дайте ему возможность развиваться дальше. Иногда настоящая педагогика — это не заставить выучить всё. А понять, что именно действительно стоит учить.
«Мы согласились со своим бесправием». Учительница – о том, почему ее коллеги терпят унижения







