«А не будет в XXI веке никакого театра!» Сбылось ли предсказание Сергея Образцова
Размышляет худрук Московского театра кукол

Способен ли кукольный театр заинтересовать современных детей, или цифровой мир окончательно победил? Кто и почему ходит сейчас на кукольные спектакли? И чем кукольный театр отличается от театра традиционного? На этот и другие вопросы в эфире «Радиошколы» ответил Борис Голдовский, художественный руководитель Московского театра кукол.
«А не будет в XXI веке никакого театра!»
Как-то раз в начале 90-х годов я спросил Сергея Владимировича Образцова, в театре которого я на тот момент работал несколько лет, каким будет театр в XXI веке. Он долго молчал. Сергей Владимирович был уже очень пожилым человеком, так что я даже подумал, что, может, он просто заснул, но он неожиданно громко ответил: «А не будет в XXI веке никакого театра!» Я возразил, что театру уже предрекали конец, когда появился кинематограф, но теперь у нас есть и кино, и театр никуда не исчез. Но он упрямо повторил, что театра не будет. А на мой вопрос, что же его заменит, Сергей Владимирович, выдержав поистине театральную паузу, четко ответил: «Зрелище будет!»

С того момента мы все прошли много шагов по цифровой лестнице, правда, не знаю, вверх или вниз. Как-то с гастролей в конце 80-х годов я привез своему старшему сыну игровую приставку с «Супер Марио»: когда я включил ее и на экране возник бегущий человечек, я увидел, как мой сын моментально выключился из реальности — он больше не замечал меня, хотя мы не виделись целый месяц, он был там, среди бегающих человечков. И всё же, хотя современное поколение, зумеры и их младшие братья и сестры или даже их дети, — это поколение, которое пользуется гаджетами с рождения, я не вижу большой разницы между зрителями тридцать лет назад и сейчас. Изменился сам театр. Как он менялся во все времена.
На протяжении тысячелетней истории театрального искусства возникали новые технические решения. Придумали пружины — и куклы стали двигаться не с помощью песка, ветра и ртути, как они двигались раньше, а стали заводными. На Руси механических кукол называли самодвигами, а современному ребенку легко объяснить это одним словом — робот. Но даже с появлением искусственного интеллекта и для меня, и для всех кукольников они остались механическими куклами — только с мозгами.
С возникновением кино театр не умер, а воспринял его и сделал одним из собственных выразительных средств. То же самое произошло сейчас и с цифровыми технологиями. Есть у нас такой спектакль — «Госпожа Метелица». В нем мы используем технологию, которая называется видеомэппинг[1]: например, когда необходимо, чтобы кукла взлетела. Актер этой куклой уже не управляет, а для зрителя ничего не меняется. У нас есть спектакли с роботами, где на сцене с ними взаимодействуют обычные куклы и актеры, и это всё равно остается театром.
«Театр — это один из способов обмена энергиями»
Да, нынешнее поколение детей — технологичное, цифровое, но на спектаклях Московского театра кукол зал обычно заполнен на 90%, и оттока зрителей я не вижу. В театр приходят те дети, чьи родители считают это очень важным, и, судя по детской реакции и во время спектаклей, и после, они вернутся. Не просто потому, что им нужно развлечься, а потому, что им интересно, что же есть еще в репертуаре.
Даже когда в театр приходят взрослые, в них всё равно включается ребенок — и они начинают верить тому, что происходит на сцене. Вот почему, на мой взгляд, театр кукол важен — его нельзя заменить, потому что его героям зритель сопереживает. Для спектакля, и кукольного, и обычного, очень важно объединить этот зрительный зал одной эмоцией — и в этом главная сложность.
Вообще, для меня театр очень похож на большой теннис. Выходит на сцену актер с куклой, и эта кукла должна стать живой. Он должен через нее послать эмоцию, энергию в зрительный зал, как теннисный мячик, и если он сделал это точно, то получит обратно уже огромный мяч. Театр — это один из способов обмена энергиями. Как понять, что спектакль удался? Когда он закончился, звучат аплодисменты, двери зрительного зала открываются — и дети вылетают полными сил и энергии. А иногда бывает так, что они оттуда выползают совсем лениво, и ты понимаешь, что театра не случилось. Но, к счастью, у нас это бывает крайне редко.

Сергей Владимирович Образцов говорил, что строил свой репертуар так, чтобы спектакли мог понять и полюбить каждый. Естественно, театру важен успех, а для успеха нужен зритель. На детские спектакли билеты покупают взрослые — и чаще всего их привлекают те названия, которые они хорошо знают и любят: «Буратино», «Чиполлино», «Незнайка», «Колобок». Но здесь же кроется другая сложность — их популярность совсем не значит, что театр должен расти исключительно на этих замечательных названиях.
Счастье моей работы в том, что я отвечаю за всё, и, если в нашем театре появляется спектакль, который я бы не мог никому посоветовать, его там не будет.
«Цифровым детям у нас тоже интересно»
Союз деятелей театра кукол был создан в Праге еще в 1929 году, в его организации участвовали и советские кукольники. Этот союз живет до сих пор по всему миру, и в России в том числе, он замечательно и активно работает. У нас действительно удивительная профессия, и живем мы нескучно. Цифровым детям у нас тоже интересно: сейчас ни один театр, включая театр кукол, не может жить без программиста. Или без тех, кто отвечает за свет или звук.

В нашем деле вообще очень много молодых людей. Каждый год выпускаются актеры, режиссеры, художники театров кукол, и я получаю массу писем от молодых актеров, которые только что окончили учебу. Они хотят работать в театре, и очень часто приходится отказывать, к большому сожалению, потому что Московский театр кукол уже очень большой. Сейчас в нем около двухсот человек, и все эти люди не могут жить без кукольного мира — в нем всё держится на любви.
Полную запись интервью с Борисом Голдовским слушайте здесь. Разговор прошел в эфире «Радиошколы» — проекта «Мела» и радиостанции «Говорит Москва» о проблемах образования и воспитания. Гости студии — педагоги, психологи и другие эксперты. Программа выходит по воскресеньям в 13:00 на радио «Говорит Москва».
Фото: © пресс-служба Московского театра кукол
Популярные комментарии
Евгения СамотохинаТо что отрицательные оценки нужны — я согласна, но здесь должен быть ряд факторов: 1) как по мне текущая система оценки (пятибалльная, а по факту четырехбальная) — не то чтобы объективная. Особенно чувствуется на объемных заданиях в старших классах, когда в тексте на 2 страницы допустил 2-3 ошибки и пооучаешь тройку. Как по мне система должна иметь разбивку хотя бы в 10 баллов. 2) Часто каждый учитель сам определяет как оценивать ученика. Если с точными науками и каким-нибудь диктантом ещё более-менее понятно, то с более творческими заданиями, пересказами вообще непонятно — у одного учителя ты получаешь 5 у другого за пересказ того же качества — 3.
«Двойка должна жить». Учитель — о том, почему плохие оценки нужны детям
АнастасияДа уж… Уважительное общение не включено в общеобразовательные стандарты и экзаменационные вопросы. Можно иметь аттестат и даже не один диплом, но при этом оставаться полнейшим хамом. Системный кризис.
«Короче, училка, варежку свою закрой». Топ-20 цитат из переписок родителей с учителями, от которых волосы встают дыбом
Виктория ИльинаА может, пора честно посмотреть на проблему не только глазами учителя? Учитель жалуется: слишком много часов, слишком много отчётности, слишком много требований сверху. И с этим трудно спорить. Но есть один неудобный вопрос: а не является ли сама школа частью проблемы, которую она годами создаёт? Попробуйте хотя бы на минуту посмотреть на ситуацию глазами ученика. Этот ребёнок, которого сегодня заставляют заучивать километры информации «для галочки», завтра станет взрослым человеком. Возможно, чиновником, руководителем, тем самым человеком, который будет писать новые стандарты, программы и инструкции для школ. Не удивительно ли, что система воспроизводит сама себя? Главная ошибка многих педагогов — не в любви к знаниям. Знания нужны. Ошибка в другом: в убеждении, что ребёнку обязательно нужно загрузить весь огромный школьный багаж, не задумываясь, что из этого действительно пригодится именно ему. И когда обществу годами пытаются доказать ценность каждого килограмма ненужной информации, неудивительно, что эта работа перестаёт восприниматься как источник реальной пользы. Может быть, выход проще? Не превращать каждый предмет в борьбу за выживание. Не ломать детей и не выгорать самим. Если ребёнку ваш предмет объективно мешает сосредоточиться на тех знаниях, которые нужны ему для будущего, — поставьте законную тройку и дайте ему возможность развиваться дальше. Иногда настоящая педагогика — это не заставить выучить всё. А понять, что именно действительно стоит учить.
«Мы согласились со своим бесправием». Учительница – о том, почему ее коллеги терпят унижения








