Неудачный опыт апелляции: как всё-таки отвоевать свои баллы за ЕГЭ

Неудачный опыт апелляции: как всё-таки отвоевать свои баллы за ЕГЭ

40 719
35

Неудачный опыт апелляции: как всё-таки отвоевать свои баллы за ЕГЭ

40 719
35
Кадр из мультфильма «Бумажный роман» 

Наш блогер Мария Кучерова — мама двух первокурсников и эксперт в вопросах школьного образования. Совсем недавно она писала письмо министру образования. А сегодня рассказывает о том, как правильно готовиться к апелляции, если баллы за ЕГЭ вас не устроят.

Долго не могла начать писать эту статью, поскольку планку ставила для себя очень высокую: создать подробную «Правовую инструкцию для участника ГИА-11, подавшего апелляцию о несогласии с выставленными баллами». Для этого я составила список конкретных вопросов для юриста, который должен был помочь мне с освещением правового поля всей этой запутанной истории.

1. Может ли юрист быть законным представителем несовершеннолетнего участника ГИА (государственной итоговой аттестации), подавшего апелляцию о несогласии с выставленными баллами ЕГЭ, по нотариальной доверенности?

2. Может ли учитель-предметник быть законным представителем (по нотариальной доверенности) несовершеннолетнего участника ГИА, подавшего на апелляцию о несогласии с выставленными баллами ЕГЭ?

3. Согласно ст. Х, п. 86 Приказа Минобрнауки России от 26.12.2013 N 1400 (ред. от 09.01.2017) «Об утверждении Порядка проведения государственной итоговой аттестации по образовательным программам среднего общего образования» обучающемуся обязаны показывать не только бланки ответов, но и экзаменационные задания. Означает ли это, что в Памятке прямо предусмотрено нарушение этого приказа, поскольку в ней речь идёт только о бланках ответов, но никак не о заданиях?

4. Как официально заявить о нарушении в работе Конфликтной комиссии, отказывающей выдать кроме бланков ответов ещё и КИМы (контрольно-измерительные материалы)?

5. Имеют ли юридическое право работники Конфликтной комиссии ограничивать время апелляции 15 минутами? Ведь в Приказе Департамента образования города Москвы от 28 декабря 2015 года № 3586 «Об утверждении Положения о конфликтной комиссии при проведении государственной итоговой аттестации по образовательным программам среднего общего образования» четко сказано (пункт 8.7): «Рассмотрение одной апелляции о несогласии с баллами, как правило, не должно превышать 30 минут». Как грамотно опротестовать эти действия в случае ограничения во времени?

6. При положительном решении члены Конфликтной комиссии говорят, что могут прибавить не более двух первичных баллов, хотя нигде это не прописано. Можно ли законным путем опротестовать это решение, учитывая, что при общении на апелляции ведется аудио- и видеосъемка?

7. Если члены Конфликтной комиссии пугают, что в случае упорства вообще снизят баллы, можно ли привлечь их к ответственности за шантаж или давление на несовершеннолетнего (всю процедуру апелляции Конфликтная комиссия должна записывать на аудио- и видеоносители)?

К сожалению, ни один юрист не захотел вникать в суть проблемы и дать мне чёткий комментарий даже за деньги

Причина у всех была одна: никто не занимался этим вопросом, а, значит, некомпетентен. Я обращалась за помощью и в Москве, и в Петербурге.

Что ж, если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе сам. Выход был только один: сесть и внимательно прочитать все документы, связанные с процедурой апелляции ГИА. Если вы не готовы трепать свои нервы и тратить драгоценное время на апелляцию, а, возможно, и на судебные разбирательства, то можете дальше не читать.

Мои советы для тех, кто серьёзно настроен на дерзкий и сильный отпор давно сложившемуся и хорошо продуманному механизму апелляции ГИА-11 в нашей стране.

Как мы неудачно подавали апелляцию

Важное лирическое отступление. Я вкратце расскажу, как мы с моим сыном Иваном в прошлом году подавали апелляцию из-за баллов ЕГЭ по информатике. Это необходимо не для сочувственных комментариев, а для наглядности.

Как только мы получили результаты ЕГЭ по информатике, сразу было недоумение: почему так мало? Хотелось тут же всё сверить. Ан нет! Не тут-то было!

Тут надо рассказать ещё и о том, как вы получаете обратную связь после проверки ЕГЭ. Это крайне важно. В личном кабинете вы можете увидеть первичные баллы (их надо будет перевести в тестовые), а также сканы всей экзаменационной работы.

Жители Москвы и Московской области могут узнать о результатах ЕГЭ на сайтах: pgu.mos.ru, educom.ru, rcoi.net, mo.mosreg.ru. Остальные в специальном разделе сайта ege.edu.ru.

Вы можете скачать и распечатать ответы на тесты и вторую часть (ту, где ребёнок пишет развернуто). Всё это не проверено, то есть, где ошибки — не понятно, хотя баллы уже имеются. Если тестовые ответы вы ещё можете вычислить, то с развернутым ответом в этот момент ничего не ясно.

К ответам на тесты прилагается ещё и лист считывания. Это листок, где заполненные от руки ответы на тесты переведены машиной в электронный вариант. Что имеем в сухом остатке: заданий нет, правильных ответов нет, работа не проверена. Пока вы можете только внимательно сверить, не ошибся ли компьютер при считывании каракулей в бланке Части I. Это надо сделать обязательно, так как очень редко, но тут всё же встречаются ошибки.

После получения результатов ЕГЭ у нас было два дня, чтобы подать заявление на апелляцию в школе

Настроение было испорчено не только сомнениями в результате экзамена, но и размышлениями по поводу целесообразности этих действий. И знакомые, и учителя в один голос говорили, что вместо баллов мы получим массу неприятных эмоций. Баллов нам, конечно, не прибавили, но зато я могу писать эту статью как непосредственный участник. Хоть какая-то польза.

Как подать апелляцию можно узнать на официальных сайтах. И в школе вам с этим помогут, там схема отработанная. Кстати, бланк заявления очень странный, в нём не предусмотрено никаких дополнений и комментария для того, кто его пишет. Текст заявления уже написан за вас.

Источник: rcoi.mcko.ru

На этом этапе главная задача — понять, где в работе реально занизили баллы. Предметно вы это сделать перед апелляцией не сможете по объективным причинам (вас этого права лишили чиновники). Поэтому обычно опрашиваются учителя-предметники, которые могут только предполагать.

В нашем случае были подключены два учителя информатики. Они рассказали, как себя надо вести и где делать акцент при обсуждении развернутого ответа. Я поехала с сыном, чтобы попробовать увидеть ответы на тестовую часть. У Вани были сомнения, что его работу проверили по другому варианту, ошибок было намного больше, чем он думал. Я не исключала, что он переоценил свои знания и сам сел в лужу, но очень хотелось получить ответ на все вопросы от специалистов.

В итоге ни заданий, ни ответов, конечно, никто не показал

Нам было сказано, что это не предусмотрено, мы растерялись и промолчали. Эксперт быстро сменила тему и приступила к Части С. Здесь велась дискуссия, в которой я мало понимала. Конечно, взрослая женщина, эксперт с непроницаемым взглядом, виртуозно заткнула за пояс мальчишку, и мы вылетели оттуда, как пробка из бутылки. Нас предупреждали, что шансы улучшить результат почти нулевые: он неправильно оформил ответ, хотя ход мыслей развивался в правильном направлении, и это было отражено письменно. Итогом лично для меня стало неприятное ощущение того, что меня просто виртуозно обыграли.

По рассказам других подававших апелляцию стало понятно, что баллы иногда даже снижают: это инструмент давления. Те же, кто всё-таки смогли отстоять дополнительные баллы, говорили, что их не может быть больше двух. Якобы есть негласное предписание особо не проявлять щедрость к выпускникам. Лично я с этим не столкнулась. Так что информация эта непроверенная.

Основные претензии к организации апелляции

1. Члены Конфликтной комиссии и ребёнок изначально поставлены в неравные условия. Эксперты имеют возможность запросить в РЦОИ все необходимы документы и подготовиться к апелляции заранее. Ученик и его семья лишены возможности убедиться в объективности выставленных баллов. Даже после того, как комиссия уже приняла решение. Все КИМы, проверенные бланки и правильные ответы остаются информацией для служебного пользования.

2. Выпускник лишён возможности убедиться в объективности проверки Части I.

3. Ограничение по времени общения с каждым учащимся 15 минутами вносит в его поведение нервозность и суету, мешая сосредоточиться на главном — на аргументации своей позиции.

4. Ошибки в проверке экзаменационной работы, когда проверяющие не заметили ошибку, не влекут никаких последствий для проверяющих. Но используются экспертами из комиссии в качестве метода давления на особо упёртых.

5. Неписаный закон «+два первичных балла» — это прямое нарушение прав ребёнка на объективность и равные шансы при поступлении.

Как защитить права ученика во время апелляции

Было бы идеально, если бы вместо учащегося на апелляцию пошли два человека: опытный юрист и учитель-предметник. Вот это был бы разговор, как говорится, в одной весовой категории.

По закону в процедуре может участвовать ребёнок, родители и законные представители. Я пыталась узнать, может ли другой человек (юрист или учитель) быть признаны законными представителями несовершеннолетнего участника ГИА на заседании Конфликтной комисси, но никто мне ответа пока не дал.

По неподтвержденным данным, нотариальная доверенность может стать пропуском на апелляцию юриста или учителя/репетитора, но не у всех есть деньги на это сопровождение. Есть еще один вариант: юристом и экспертом могут стать родители и сам выпускник. Предлагаю распределить роли и порепетировать.

Родители в роли юриста на процедуре апелляции

Ваша задача осуществлять юридическое сопровождение и настаивать на полном соблюдении закона в отношении вашего несовершеннолетнего ребёнка. До процедуры апелляции распечатайте два важных документа:

1. Приказ Минобрнауки России от 26.12.2013 N 1400 (ред. от 09.01.2017) «Об утверждении Порядка проведения государственной итоговой аттестации по образовательным программам среднего общего образования». Вам нужна глава X «Прием и рассмотрение апелляций», пункт. 86.

2. Приказ Департамента образования города Москвы от 28 декабря 2015 года № 3586 «Об утверждении Положения о конфликтной комиссии при проведении государственной итоговой аттестации по образовательным программам среднего общего образования».

В первом документе вы должны выделить маркером в пункте 86 отрывок «запрашивает в РЦОИ… КИМ, тексты, темы, задания».

Источник: www.consultant.ru

На этом важно настаивать, поскольку законом не запрещено ознакомление с КИМами и заданиями. Если вы внимательно прочитаете приказы, то поймёте, что история с отказом апелляции первой (тестовой) части ЕГЭ — это тоже сомнительная история.

Конфликтная комиссия должна запросить в РЦОИ именно КИМы. Ответы, увы, вам скорее всего не дадут, но у вашего ребёнка будет возможность прямо перед членами комиссии спокойно прорешать тестовые задания (хотя бы бегло) ещё раз. Для этого ему понадобится много времени. Вот тут нам поможет второй документ. Даю только московский приказ, в регионах придётся поискать аналог самим. Если не найдёте, то идите с первым приказом.

Здесь вы должны найти и выделить маркером это словосочетание в пункте 8.2.: «(в случае необходимости) из архива запрашивается вариант КИМ, выполнявшийся участником ГИА-11».

Источник: rcoi.mcko.ru

Я точно не уверена, конечно, но думаю, что ваша просьба как родителя должна быть именно тем самым «случаем необходимости». Если вам откажут на словах — требуйте письменное обоснование. Вы в это время пишите официальное заявление и ссылайтесь на эту строчку в пункте 8.2.

А в пункте 8.6. того же документа для нас важно словосочетание «не должно превышать 30 минут»:

Источник: rcoi.mcko.ru

Что нам даёт эта фраза? Ваша апелляция будет длится 30 минут, а не 15, поскольку вы имеете на это законное право. За это время можно решить много проблем, и никто не посмеет вас выгнать из кабинета.

Ваша задача добиться соблюдения всего лишь двух важных условий:

1. Чтобы вашему ребёнку дали задания, причем распечатанные. Бланки ответов у него уже будут на руках.

2. Чтобы ему дали полчаса на защиту своего ответа.

На любом этапе отказа членов Конфликтной комиссии в соблюдении этих двух законных требований ни в коем случае не вступайте в прения, просто лаконично и спокойно просите дать официальный письменный отказ на эту конкретную просьбу с подписью двух экспертов.

Если ситуация зашла в тупик, то вы как родитель или законный представитель имеете право написать на имя Председателя Конфликтной комиссии заявление в свободной форме, в котором подробно опишете всё, что произошло, с обязательным указанием, что были нарушены конкретные пункты конкретных приказов. Заявление должно быть в двух экземплярах, один из них останется у вас после официальной регистрации.

В «шапке» должно быть написано: «Председателю Конфликтной комиссии». Его ФИО вам обязаны сказать эксперты. Само заявление должно начинаться со слов: «Прошу разобраться в ситуации, когда грубо нарушаются права моего несовершеннолетнего ребёнка». Дальше вы подробно описываете, что произошло (число, адрес, ФИО экспертов и нарушенные приказы).

Если случится чудо, и вам удастся настоять на соблюдении двух условий (полчаса на вторую попытку решить ЕГЭ), тогда в бой пусть вступает вторая часть тяжелой артиллерии.

Как вести себя ученику на процедуре апелляции

Получив на руки задания и свои ответы на обе части ЕГЭ, надо будет спокойно всё сверить. О спокойствии в такой ситуации говорить, конечно, неуместно, но если вы вступили на эту тропу, то надо держаться до конца.

Вы кладёте перед собой задания, сканы ваших ответов, а также лист с баллами за ответы в тестовых заданиях (эту информацию заранее скачайте в личном кабинете и распечатайте).

Если честно, то даже теоретически сбор этого пазла выглядит очень сложным, на практике это вообще что-то из области научной фантастики. Надеюсь, что у кого-нибудь всё-таки хватит запала и настойчивости добиться осуществления того, что по идее должно быть обычной практикой объективности проверки и апелляции.

Проверив внимательно тестовые задания, вы приходите к выводу: либо всё объективно, либо проверка проведена некорректно

Если найдёте ошибки в проверке именно теста, я думаю, нужно свою претензию оформить документально. Опять пишите заявление в свободной форме в двух экземплярах. Во время вашего общения с экспертами будет вестись аудио- и видеозапись, но лучше подстраховаться на случай, если вдруг она будет повреждена (если дойдет до суда, вам нужны будут доказательства).

Распределите время так, чтобы на проверку тестовой части у вас ушло не более 10-15 минут, так как вам нужно ещё пообщаться с экспертами по поводу заданий с развернутыми ответами.

Вторая часть марлезонского балета для вас — это предметный диалог с экспертами по Части II ЕГЭ. Здесь уже всё будет зависеть от вашего знания предмета и смелости. Вы должны также отлично знать критерии оценивания, чтобы понимать, сколько баллов у вас «украли», по вашему мнению.


Вот такая спецоперация видится мне единственно возможным вариантом защиты своих прав при сегодняшнем раскладе сил. Если у кого-то есть дополнения или комментарии, они будут интересны не только мне, но и огромному количеству выпускников. Пожалуйста, оставьте свой комментарий.

Советую вашей семейной команде настроиться на спокойный лад, а не на скандал

Накануне встречи с экспертами подробно распишите не только сценарий вашего крестового похода, но и по возможности проведите предварительную репетицию. Особенно тщательной подготовки потребует защита своих записей в Части II экзаменационной работы. Задания с развернутым ответом не предусматривают однозначных решений, сочинение как творческое задание не поддается стопроцентной стандартизации (что бы там ни говорили), хоть и проверяются по четким критериям. Вы должны доказать, что вы правы, а для этого нужно заранее подобрать (а в идеале и записать) все нужные слова и все возможные аргументы.

Желаю всем удачи и на экзамене, и на апелляции, если вдруг будет в ней необходимость. Если этот текст вас искренне напугал, тогда подумайте сто раз, стоит ли бросаться всей семьей на эту ветряную мельницу.

P. S. В комментариях учителя пишут, что все-таки по нотариальной доверенности можно участвовать в апелляции. Это отличная новость!

Еще об апелляции: «После апелляции я была в ярости»

Подписывайтесь на мой блог, делитесь полезной информацией в соцсетях, добавляйтесь в друзья.

Мой блог на «Меле»: http://mel.fm/blog/mariya-kucherova

Мой канал YouTube: https://www.youtube.com/channel

Я в ВКонтакте: https://vk.com/mary.kucherova

Я на Фейсбуке: https://www.facebook.com/maria.dyachc

Я на Одноклассниках: https://ok.ru/?_erv=vwhxlyirbwpynedop

Чтобы сообщить об ошибке, выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
К комментариям(35)
Комментарии
(35)
Отправить
Вместо родителя на апелляцию может пойти репетитор или учитель, просто нужна нотариально заверенная доверенность. Я в прошлом году ходила с ученицей на апелляцию по литературе.
Показать полностью
Это отличная новость! Спасибо!!! Советую не пожалеть денег на нотариальную доверенность и вывести апелляцию на уровень предметного разговора с точки зрения закона и компетентности.
Показать полностью
Отправить
Родители, наймите юриста и учителя. Давайте создавать прецеденты и защищать своих детей предметно!
Показать полностью
Отправить
Показать ответы (1)
Отправить
Спасибо. Буду молиться, чтобы нам эта статья не пригодилась (((
Показать полностью
Отправить
А что делать, если ребёнку уже 18? Сейчас таких выпускников всё больше и больше. Получается, что у них уже никто не может быть законным представителем. Или наоборот, кто угодно по доверенности?
Показать полностью
Это не преграда. Если "чаду" 18 лет, значит, доверенность у нотариуса подписывает он. Как для судебных заседаний.
Показать полностью
Отправить
Отправить
Очень интересная статья, огромное спасибо. А о каком личном кабинете идёт речь?
Показать полностью
Спасибо! Личный кабинет для проверки результатов ЕГЭ: http://check.ege.edu.ru/
Показать полностью
Отправить
Отправить
Когда я сдавала ЕГЭ по русскому, мне не засчитали около 8 баллов за сочинение. Мой аргумент, взятый из "Фауста" Гёте не засчитали, так как это "не русская литература". На апелляции мне поставили 4 дополнительных балла, а снизили 2, так как, по словам проверяющих "они же не могут так сильно завысить оценку".
Показать полностью
Да, больше двух баллов действительно не прибавляют, подтверждаю. К примеру из "Фауста" у вас придрались несправедливо: нигде в критериях ЕГЭ не сказано, что примеры должны быть непременно из русской литературы. Зарубежную тоже можно брать.
Показать полностью
Отправить
Катя, с нетерпением ждем на "Меле" вашу статью, как вы ходили по нотариальной доверенности на апелляцию с ученицей!
Показать полностью
Отправить
Но в критериях оценки написано, что аргументы могут из любой литературы, причём не только художественной, не говоря уже о том, что никакого ограничения на происхождение автора произведения там и в помине нет!
Показать полностью
Отправить
Показать ответы (2)
Отправить
Апелляция - это просто нечто! Я, взрослый человек, в обычной жизни никогда не сталкиваюсь с таким хамствои и ограниченностью, с которыми мы столкнулись на апелляции... Мы ходили на апелляцию по информатике. Я была с ребенком, и я разбираюсь в информатике :), но это не избавило от проблем :) Эксперты ведут себя агрес...Апелляция - это просто нечто! Я, взрослый человек, в обычной жизни никогда не сталкиваюсь с таким хамствои и ограниченностью, с которыми мы столкнулись на апелляции... Мы ходили на апелляцию по информатике. Я была с ребенком, и я разбираюсь в информатике :), но это не избавило от проблем :) Эксперты ведут себя агрессивно, постоянно хамят и угрожают понижением баллов. Я общалась со многими после апелляций - когда попадаются неадекватные эксперты, это не "не повезло", это обычная ситуация :) В подавляющем большинстве именно так. Предметно разбираться в вопросе никто не собирается, на все наши аргументы ответ был один - "у нас в критериях оценки этого нет". Мне лично было абсолютно непонятно, причем здесь критерии оценки - мы пришли обсуждать не критерии, а правильность решения! Но это никого не интересует. Как только "экспертам" стало понятно, что мы сможем доказать свою правоту, их вообще "понесло". Угрозы о снижении баллов стали постоянными и сопровождали наш диалог до самого его окончания. Далее вообще сложилась некрасивая ситуация - нас просто дезинформировали, и угрожая опять-таки снижением баллов, заставили отказаться от апелляции. В общем, просто не верится, что так может быть, но это было... Пишем жалобы. Детей очень жалко :(( И мне вот странно, ведь как вели себя подобным абсолютно недопустим для педагогов образом "эксперты", так и ведут...Неужели никто не жалуется?? Просто на недопустимость хамства и угроз?? Или жалобы никого не волнуют?
Показать полностью
Отправить
Прочел и сильно удивился. Ежегодно хожу со своими (да и с чужими, если просят) учениками на апелляции по математике и физике. За все годы (а первые мои егэшные дети давно выпустились из вузов) ни одного эксцесса на апелляции со мной не приключилось. Последний раз ходил сегодня. Не знаю как обстоит дело в других горо...Прочел и сильно удивился. Ежегодно хожу со своими (да и с чужими, если просят) учениками на апелляции по математике и физике. За все годы (а первые мои егэшные дети давно выпустились из вузов) ни одного эксцесса на апелляции со мной не приключилось. Последний раз ходил сегодня. Не знаю как обстоит дело в других городах (а я из Питера) и не очень понимаю тонкостей оценивания работ по литературе или общестовознанию, но с апелляциями по баллам ЕГЭ по точным наукам проблем не вижу. 1. В правилах работы конфликтной комиссии указано, что законные представители учащегося могут принимать участие в рассмотрении апелляции. Кто такие законные представители абсолютно ясно из Семейного и Гражданского кодексов. Родители (опекуны) являются таковыми в силу закона, а иные лица могут таковыми стать в силу доверенности. ГК будет вам в помощь (ст.185, если не ошибаюсь). Ни разу не было проблем ни с нотарисами, ни с допуском по доверенности к работе конф. ком. 2. На столе перед членами комиссии, апеллянтом и мной всегда лежат (а) распечатки работы жертвы и (б) условия заданий второй части (т.н. части С) КИМов и подробные критерии оценивания решений. Все подробно рассматривается веми участниками процесса, выясняется причина снижения баллов, сверяется решение с критериями и проч. Никакой гонки, времени тратят достаточно. Ни разу не было такого, чтобы не показали, не обосновали, не выслушали аргументы, не обсудили, не отнеслись серьезно к нашим аргументам.
Показать полностью
Отправить
3. Обычно укладываемся минут в 15-20. Иногда быстрее. Не припомню случая, когда бы не хватило времени или чтоб нас подгоняли. 4. Квалификация членов конф. комиссии никогда не вызывала вопросов. Ведут они себя обычно подчеркнуто вежливо, терпеливо и корректно. Весь процесс пишется на камеру. Лишь один раз я стал свид...3. Обычно укладываемся минут в 15-20. Иногда быстрее. Не припомню случая, когда бы не хватило времени или чтоб нас подгоняли. 4. Квалификация членов конф. комиссии никогда не вызывала вопросов. Ведут они себя обычно подчеркнуто вежливо, терпеливо и корректно. Весь процесс пишется на камеру. Лишь один раз я стал свидетелем сцены за соседним столом, где член комиссии сорвался и повысил голос, сказав, что парень, чью апелляцию рассматривали, ничего не понимает в предмете. Там этот парень в упор не слышал аргументов членов комиссии, а эксперт был явно хамоват. 5. Вопреки мнению некоторых мам, комиссия не ведет научных споров о задачах, а лишь сверяет решение с критериями разработчиков КИМов, которые априори считаются верными. Если бы было иначе, было бы гораздо хуже. А так все в одинаковых условиях. Если кто-то считает позицию разработчиков ошибочной, можно обращаться в федеральную комиссию и в суд. Если, как тут писали вкомментариях, не понятно "при чем тут критерии", стоит прочесть правила проведения ЕГЭ.
Показать полностью
Отправить
6. У меня есть масса претензий к организации ЕГЭ, к содержанию КИМов, к критериям, к качеству работы экспертов при первичной проверке и проч., но все они не имеют никакого отношения к процедуре апелляции. И я часто вижу, как ребята (и их родители) не могут признать собственные косяки в экзаменационной работе и расск...6. У меня есть масса претензий к организации ЕГЭ, к содержанию КИМов, к критериям, к качеству работы экспертов при первичной проверке и проч., но все они не имеют никакого отношения к процедуре апелляции. И я часто вижу, как ребята (и их родители) не могут признать собственные косяки в экзаменационной работе и рассказывают на всех углах о злых экспертах, которые зарезали им баллы, об ужасно сложных заданиях, ну, гор-а-а-а-а-здо сложнее, чем в прошлом году, и проч. бред. Ну, или не знают о существовании института доверенности:) 7. Не буду давать здесь советов по апелляции. Если хватит пороху, напишу отдельно. Это не в двух словах. Но некоторые советы автора блога вызывают улыбку. Хотя допускаю, что за пределами Питера дела обстоят хуже. Извините, что не уложился в три строчки.
Показать полностью
Уважаемый Александр, спасибо за комментарий. Отвечаю по существу. Тезисно суть вашего поста видится мне так: апелляция прозрачна - времени дают достаточно - задания кладут ровным рядком перед ребенком - автор блога некомпетентен - многие апеллянты сами виноваты. Позвольте с вами не соласиться. 1. Прозрачности нет. ...Уважаемый Александр, спасибо за комментарий. Отвечаю по существу. Тезисно суть вашего поста видится мне так: апелляция прозрачна - времени дают достаточно - задания кладут ровным рядком перед ребенком - автор блога некомпетентен - многие апеллянты сами виноваты. Позвольте с вами не соласиться. 1. Прозрачности нет. Задания и правильные ответы должны быть в открытом доступе заранее, иначе для выпускника и его семьи нет никакого смысла в апелляции. она просто беспредметна. Моему сыну и мне никто ничего не распечатыва и на апелляции. Это Москва. В регионах не знаю. Говорю только то, что видела сама. 2. Ограничение во времени 15 минутами придумала не я. Вот Памятка РЦОИ, в которой четко прописано: "На рассмотрение каждой апелляции отводится не более 15 минут". http://rcoi.mcko.ru/resources/upload/RichFilemanager/documents/public_2014/Dok_stor/apell_ege.pdf
Показать полностью
Отправить
3. Моя некомпетентность - это результат того, что я живой и реальный человек. Я понимаю, что чего-то могу не знать, поэтому всегда стараюсь мониторить и собрать всю информацию по макимуму. для этой статьи я искала юристов. К сожалению, не получилось найти, но я не остановлюсь. Буду искать и писать не только статьи, ...3. Моя некомпетентность - это результат того, что я живой и реальный человек. Я понимаю, что чего-то могу не знать, поэтому всегда стараюсь мониторить и собрать всю информацию по макимуму. для этой статьи я искала юристов. К сожалению, не получилось найти, но я не остановлюсь. Буду искать и писать не только статьи, но и письма детскому омбудсмену и чиновникам от МО. А вот ваша старница в соцсетях вызвала у меня недоумение. https://vk.com/a.dunaevsky Разве так должна выглядеть страница практикующего репетитора? Один единственный пост про беби-боксы меня не впечатлил, мягко говоря. Главный ваш прокол - это то, что вы, сказав о многочисленных походах на апелляции со своими подопечными, даже не намекнули на то, каковы были результаты ваших походов. Подразумевается, что всегда успешно. Ни один репетитор, получивший заветные 1-2 балла для своего ученика, никогда не будет об этом молчать!!!
Показать полностью
Отправить
4. И последнее. Да, многие выпускники сами "накосячили" в работе, но есть и те, у кого реально украли баллы по ошибке или в следствии некачественной проверки. И тех, и других детей я защищала и буду защищать! Если до сих пор им не дают заранее все материалы для подготовки к апелляции, значит, есть, что скрывать. Вот...4. И последнее. Да, многие выпускники сами "накосячили" в работе, но есть и те, у кого реально украли баллы по ошибке или в следствии некачественной проверки. И тех, и других детей я защищала и буду защищать! Если до сих пор им не дают заранее все материалы для подготовки к апелляции, значит, есть, что скрывать. Вот с этим я намерена бороться! Не впадать в беспредметные истерики, а указывать на слабые места.
Показать полностью
Отправить
Тезисно суть моего поста Вы поняли верно. За ряд лет я не сталкивался с непрозрачностью апелляции или с нарушением установленного порядка: http://www.ege.spb.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=18:ob-utverzhdenii-poryadka-provedeniya-gosudarstvennoj-itogovoj-attestatsii-po-obrazovatelnym-programmam-srednego-obsh...Тезисно суть моего поста Вы поняли верно. За ряд лет я не сталкивался с непрозрачностью апелляции или с нарушением установленного порядка: http://www.ege.spb.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=18:ob-utverzhdenii-poryadka-provedeniya-gosudarstvennoj-itogovoj-attestatsii-po-obrazovatelnym-programmam-srednego-obshchego-obrazovaniya&Itemid=203, см.п.86 и далее. Я даю ссылку на офиц. документ, а не на Памятку, которая таковым не является по определению. Да, задания и работу предъявляют и заставляют расписаться в этом. Ограничение времени Порядком не установлено. Ни разу не заходила речь о времени.
Показать полностью
Отправить
Страница практикующего репетитора никому ничего не должна. Я использую ВК не для рекламы, а для общения с конкретными людьми. Впечатлять Вас мне ни к чему. И прокол может иметь место, если есть конкретная цель. Я же просто хотел поделиться опытом, а не пиариться результатами походов на апелляции. Это трудно понять б...Страница практикующего репетитора никому ничего не должна. Я использую ВК не для рекламы, а для общения с конкретными людьми. Впечатлять Вас мне ни к чему. И прокол может иметь место, если есть конкретная цель. Я же просто хотел поделиться опытом, а не пиариться результатами походов на апелляции. Это трудно понять блогеру, но Вы постарайтесь. А результаты, кстати, обычно хорошие, т.к. я иду на апелляцию не с юристом, а с подробным анализом работы и с хорошим пониманием критериев, которыми руководствуются эксперты, и только тогда, огда есть объективные осования для апелляции.
Показать полностью
Отправить
Те баллы, которые не получены по ошибке экспертов, возвращаются на апелляции достаточно просто (по моему опыту). Трудно дополучить баллы, если в работе правильные действия при решении задачи описаны плохо, видно, что автор понимает свои действия, но при буквальном прочтении и формальном подходе можно и не увидеть. В...Те баллы, которые не получены по ошибке экспертов, возвращаются на апелляции достаточно просто (по моему опыту). Трудно дополучить баллы, если в работе правильные действия при решении задачи описаны плохо, видно, что автор понимает свои действия, но при буквальном прочтении и формальном подходе можно и не увидеть. Вот тут и приходится искать аргументы, чтобы убедить комиссию.
Показать полностью
Отправить
Непрозрачность апелляции заключается в том, что ни ученик, ни его преподаватель (тот, который его учил) не могут увидеть в открытом доступе вариант заданий и правильные ответы. А также все исправленные ошибки. Даже блогеру это понятно) Я дала ссылку, если вы не заметили и на п. 86, и на Памятку, поскольку это принци...Непрозрачность апелляции заключается в том, что ни ученик, ни его преподаватель (тот, который его учил) не могут увидеть в открытом доступе вариант заданий и правильные ответы. А также все исправленные ошибки. Даже блогеру это понятно) Я дала ссылку, если вы не заметили и на п. 86, и на Памятку, поскольку это принципиально важно. Я не писала в статье о том, что есть система нарушений порядка апелляции. Суть в том, что права детей заранее нарушены тем фактом, что все материалы ЕГЭ - это документы для служебного пользования. Я предложила способ восстановить эти права законным способом.
Показать полностью
Отправить
Но не это является ральной проблемой. Отнятые баллы еще можно отстаивать на апелляции, а что делать с лишними? Если 2 эксперт при первичной проверке разошлись в задаче на 1 балл, ставится больший. Это фактически приводит к завышению баллов. В этом году я проверил сканы 62 работ (9 и 11 классы, математика и физика). ...Но не это является ральной проблемой. Отнятые баллы еще можно отстаивать на апелляции, а что делать с лишними? Если 2 эксперт при первичной проверке разошлись в задаче на 1 балл, ставится больший. Это фактически приводит к завышению баллов. В этом году я проверил сканы 62 работ (9 и 11 классы, математика и физика). В каждой третьей я вижу ситуацию, когда при строгой проверке по критериям балл был бы ниже ровно на 1. Это следствие некачественной работы экспертов. И от этого страдают те, кто пишет хорошо.
Показать полностью
Отправить
Ничего не имею против того, чтобы весь КИМ публиковался вместе со сканами работы. Включая тестовую часть. Это было бы удобно нам. Но (1) это не очень просто осуществить технически, т.к. затронет всю систему информационного обеспечения ЕГЭ и потребует расходов, а также (2) приведет к ряду скандалов. Скрывать им есть ...Ничего не имею против того, чтобы весь КИМ публиковался вместе со сканами работы. Включая тестовую часть. Это было бы удобно нам. Но (1) это не очень просто осуществить технически, т.к. затронет всю систему информационного обеспечения ЕГЭ и потребует расходов, а также (2) приведет к ряду скандалов. Скрывать им есть что. Но все и так знают, что именно они скрывают. Выложить это открыто Минбезобраз не решится никогда. Так что - пустые хлопоты.
Показать полностью
Отправить
И, чтобы когда-нибудь закончить с этим, напоследок. Термометр не является главной проблемой больницы. Сколько и как не измеряй температуру покойника, она будет комнатной. Можно сколь угодно долго совершенствовать градусник, но лучше заняться здоровьем пациентов, если они еще живы. Проблемы ЕГЭ среди всех проблем наш...И, чтобы когда-нибудь закончить с этим, напоследок. Термометр не является главной проблемой больницы. Сколько и как не измеряй температуру покойника, она будет комнатной. Можно сколь угодно долго совершенствовать градусник, но лучше заняться здоровьем пациентов, если они еще живы. Проблемы ЕГЭ среди всех проблем нашего образования занимают самое последнее место. Беда не с ЕГЭ, а со школой. А вопли вокруг ЕГЭ обычно носят алармистско-рекламный характер. У меня много вопросов к ЕГЭ (уже писал), но они меркнут на фоне остальной беды с образованием.
Показать полностью
Отправить
Александр, вы уж меня простите, если вас чем-то обидела. Прочитала первые посты, подумала, что пришел на страницу какой-то тролль, чтобы защищать систему. Теперь вижу, что вы реальный человек, и что вам небезразлично то, что происходит с нашим образованием. Извините еще раз. Вы правы во всем. И про лишние баллы, и п...Александр, вы уж меня простите, если вас чем-то обидела. Прочитала первые посты, подумала, что пришел на страницу какой-то тролль, чтобы защищать систему. Теперь вижу, что вы реальный человек, и что вам небезразлично то, что происходит с нашим образованием. Извините еще раз. Вы правы во всем. И про лишние баллы, и про "есть, что скрывать". Про термометр только не соглашусь. Для многих детей ЕГЭ - это не термометр в спокойном состоянии, а болезненная плановая хирургическая операция. Если у вас сложилось впечатление, что я пиарюсь, это ваше право, но я пишу статьи для "Мела" абсолютно бесплатно, и главная моя мотивация - это помочь родителям и детям советами. Пишу их с позиции мамы. А еще налогоплательщика. Почему такое отношение к детям? При разном уровне знаний они все равно должны иметь право на ПОЛНУЮ прозрачность. Конечно, ЕГЭ - это вершина айсберга, но все равно о проблемах надо говорить и в комплексе, и точечно. Я раньше молчала, а после того, как прошла через двойное поступление моих близнецов в прошлом году, решила хоть что-то попытаться сделать.
Показать полностью
Отправить
Не зря Питер считается главной "житницей" российской интеллигенции: даже апелляции проходят в нём образцово) Столица, увы, этим похвастаться не может.
Показать полностью
Отправить
Показать ответы (11)
Отправить
Была на апелляции буквально вчера. Со мной была мама, мы готовились мирно и тихо отбить балл, который у меня отобрали. Но никто даже не слушал, эксперт нес в ответ на мои доказательств какую-то чушь, и сказал, что если я продолжу, то он снизит мне ещё. Говорит мне :"вы отошли от темы анализа - назначение творчества"...Была на апелляции буквально вчера. Со мной была мама, мы готовились мирно и тихо отбить балл, который у меня отобрали. Но никто даже не слушал, эксперт нес в ответ на мои доказательств какую-то чушь, и сказал, что если я продолжу, то он снизит мне ещё. Говорит мне :"вы отошли от темы анализа - назначение творчества", до сих пор этого не понимаю, ведь темой сочинения было просто творчество. Думаю, в этом году единицам удалось отбить хоть что-то , похоже, пришла определенная установка сверху. Впустую потраченные нервы и время = апелляция.
Показать полностью
Отправить
На апелляции по литературе в 2014 году две девочки получили ответ "отклонить". Апелляция по литературе проходила без них. В течение двух дней я пытался узнать, что делать. Разговаривал по телефону с тремя чиновниками. Выяснилось, что можно подать в суд через Рособрнадзор (так, кажется). На апелляции по русскому маль...На апелляции по литературе в 2014 году две девочки получили ответ "отклонить". Апелляция по литературе проходила без них. В течение двух дней я пытался узнать, что делать. Разговаривал по телефону с тремя чиновниками. Выяснилось, что можно подать в суд через Рособрнадзор (так, кажется). На апелляции по русскому мальчику сказали, что 19 баллов и так слишком много, что и так сочинение по русскому языку оценили слишком лояльно.
Показать полностью
Отправить
Я проверяю экзаменационные сочинения с 1996, с 2002 проверяю сочинения ЕГЭ по русскому. В 2008 - 2011 три раза был экспертом в конфликтной комиссии (т.е. на апелляции по русскому). Никаких требований не повышать баллы тогда не было, но если эксперт удовлетворяет апелляцию более чем на два балла, то пишет подробное о...Я проверяю экзаменационные сочинения с 1996, с 2002 проверяю сочинения ЕГЭ по русскому. В 2008 - 2011 три раза был экспертом в конфликтной комиссии (т.е. на апелляции по русскому). Никаких требований не повышать баллы тогда не было, но если эксперт удовлетворяет апелляцию более чем на два балла, то пишет подробное объяснение. Шантажа тоже не было, потому что всем было ясно, что, если не заметили ошибку, - сами виноваты, ну и отношение к выпускнику было уважительное, внимательно слушали и старались объяснить, так, чтобы ребенок понял. Бывали и конфликтные ситуации (чаще из-за несдержанности родителей), тогда приходил председатель комиссии и другие эксперты и все начиналось заново. За день работы я удовлетворял примерно 50% апелляций. Но те, кому не повысили баллы, тоже уходили без ярости, т.к. все объясняли и вопросов о справедливости оценки не оставалось. Самое главное: если выпускник оставался не удовлетворенным, то он мог подать следующую апелляцию (таких было немного - 1-2 по каждому предмету). На этой "суперапелляции" я тоже присутствовал в качестве эксперта.
Показать полностью
Отправить
Получается, что эти безобразия на апелляции начались лет пять назад. Думаю, что сейчас, даже если есть какие-то указания, эксперт (если работа действительно хорошая и оценена неверно) всегда может взять ответственность на себя и повысить балл, было бы желание. P.S. По критериям плохое сочинение без ошибок и хорошее...Получается, что эти безобразия на апелляции начались лет пять назад. Думаю, что сейчас, даже если есть какие-то указания, эксперт (если работа действительно хорошая и оценена неверно) всегда может взять ответственность на себя и повысить балл, было бы желание. P.S. По критериям плохое сочинение без ошибок и хорошее сочинение с ошибками в итоге получают одинаковую сумму баллов. При этом работы по уровню несопоставимы. Это ужасная несправедливость и уравниловка. Проверять по критериям нельзя! Нужно проверять целую работу, перед проверкой эксперту лучше попробовать написать сочинение самому, а не смотреть в критерии.
Показать полностью
Спасибо, Александр, за важные комментарии! Да, апеляция - это очень сложная тема. Я написала сатью не для того, чтобы каким-то образом очернить работу Конфликтных комиссий. Я старалась донести важную мысль: сама система апелляции изначально не в пользу ребенка и учителя-предметника, который готовит выпускников к ЕГЭ...Спасибо, Александр, за важные комментарии! Да, апеляция - это очень сложная тема. Я написала сатью не для того, чтобы каким-то образом очернить работу Конфликтных комиссий. Я старалась донести важную мысль: сама система апелляции изначально не в пользу ребенка и учителя-предметника, который готовит выпускников к ЕГЭ, поскольку нет в открытом доступе всех материалов. Вторая важная мысль: если ваши права нарушаются, то ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно на это указывать и отстаивать их законным путем. Почти вся статья повествует о том, как добиться того, чтобы увидеть ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ экзаменационной работы ребенка. Согласитесь, это нонсенс! Мой сын, когда вышел с апелляции в прошом году, сказал: "Теперь я понял, в какой стране живу!" Печально...
Показать полностью
Отправить
И Вам, Мария, спасибо! Вы написали очень нужную статью. И я со всеми ее тезисами согласен. Дело еще и в том, что уже выросло поколение учителей, которые не знают наверно, как учить без ЕГЭ. Не видели школы без ЕГЭ. ЕГЭ – зло! Когда его только пробовали, многие учителя (и я в их числе) выступали против этой формы. Се...И Вам, Мария, спасибо! Вы написали очень нужную статью. И я со всеми ее тезисами согласен. Дело еще и в том, что уже выросло поколение учителей, которые не знают наверно, как учить без ЕГЭ. Не видели школы без ЕГЭ. ЕГЭ – зло! Когда его только пробовали, многие учителя (и я в их числе) выступали против этой формы. Сегодня же, на мой взгляд, ЕГЭ с каждым годом все больше и больше вредит. И не только школьному образованию, собственно знаниям, но и человеческому формированию и существованию учеников и учителей.
Показать полностью
Отправить
Александр, я реалист, и понимаю, что ЕГЭ не отменят. Мы все живем в предложенных обстоятельствах, поэтому надо пытаться как-то менять сложившуюся систему в сторону объективности и качества.
Показать полностью
Отправить
Показать ответы (2)
Отправить
Показать все комментарии
Больше статей