Новости
«Идите вы со своей инклюзией. Не за мой счёт, пожалуйста»
Светская журналистка Божена Рынска рассказала у себя в Facebook о случае, произошедшем с ней на отдыхе. По её словам, ей пришлось прервать завтрак в саду из-за мастурбирующего неподалеку подростка с умственной отсталостью.
«Вот как нарочно. В Schlosshotel отличные завтраки. Свежие ягоды. Икра. Атмосфера. Сидишь в саду и неторопливо пьёшь кофе. Выходим в сад и прямо на видном месте сидит пара. Отец и сын. Сын — подросток олигофрен. Прямо как по заказу», — написала журналистка. Она добавила, что мальчик начал прилюдно мастурбировать, однако никто из взрослых, сопровождавших его, не отреагировал на случившееся.
В комментариях к посту журналистка уточнила, что менеджеры отеля вычеркнули завтрак из счета и пообещали разобраться со сложившейся ситацией, так как поступило ещё несколько жалоб. Большинство пользователей соцсети поддержали Рынску и отметили, что родителям не стоит «демонстрировать свои проблемы всему миру».
Психические расстройства остаются табуированной темой для обсуждения. Родственников с проблемами психики скрывают, о своих проблемах — молчат. В книге врача-психиатра Александра Границы — истории людей с такими болезнями, размышления о врачебной этике и объяснение всех диагнозов. «Мел» опубликовал отрывок из главы об умственной отсталости.
Комментарии37
А это то чем отличается от парня? Тем что справки от психопатолога нет?
Мне близка позиция автора. За многие мысли ее уважаю. Неполноценные люди это неполноценные. Странно их насильно и нагло встраивать в мир полноценных.Возьмем более мягкий пример…пожилая или пожилой человек и не один, а много, для большей яркости картины, заваливаются в молодежный клуб…дальше вы сами посмотрите своим мысленным взглядом. И это полноценные люди. Прибавим сюда еще и неполноценность. Нравится картинка? Если да, то мы с Боженой, конечно, плохие, а вы хорошие. Несчастье неполноценного это несчастье.
Но для чего полноценных людей стеснять этим несчастьем и пачкать?
Нет вины и нет ответствености у полноценных людей перед неполноценными. Но именно обязанности, какую то непонятн у ю ответственность полноценным людям втюхивают, вменяют непонятные то ли умники, то ли придурки, простите, то ли просто негодяи.Полноценые люди и так много отдают. Во первых они создают общественный продукт, который потом делится на неполноценных тоже и со дня их рождения.вот эта любовь к неполноценны мне не понятна. И доходит до того, что они могут появляться где угодно и делать что им угодно. Это почему так? Может потому что неполноценные и они это должны, мол, подтверждать? Нам то всем это зачем?
Но для чего полноценных людей стеснять этим несчастьем и пачкать?
Нет вины и нет ответствености у полноценных людей перед неполноценными. Но именно обязанности, какую то непонятн у ю ответственность полноценным людям втюхивают, вменяют непонятные то ли умники, то ли придурки, простите, то ли просто негодяи.Полноценые люди и так много отдают. Во первых они создают общественный продукт, который потом делится на неполноценных тоже и со дня их рождения.вот эта любовь к неполноценны мне не понятна. И доходит до того, что они могут появляться где угодно и делать что им угодно. Это почему так? Может потому что неполноценные и они это должны, мол, подтверждать? Нам то всем это зачем?
То есть неполноценных — в загончик, и чтобы не отсвечивали! Кажется, что-то такое было в прошлом веке, называлось концлагерями. Да? Вы, «полноценная» (хотя начальнику загончика виднее так ли это) имеете право на счастье в том виде, в каком вам оно рисуется, а «неполноценные» должны это право вам обеспечивать, заткнув свои желания куда подальше? Вы не живёте в идеальном мире с моделями, реальность шире, чем вам хотелось бы, возможно. Любой из нас был/будет надоедливым орущим ребёнком, нелепым раздражающим подростком, возмутительно хамским взрослым, медлительным и опять раздражающим стариком, любой из нас может оказаться в инвалидном кресле. Это всё — мир, он наполнен нами, такими разными. И все мы хотим быть счастливыми.
>загончик, концлагерь
Не надо утрировать. Речь шла не о концлагерях, а о том, что не надо натягивать равноправие на умственно ущербных людей. Равные права подразумевают равные обязанности, которые человек с интеллектом домашнего кота нести не может
Не надо утрировать. Речь шла не о концлагерях, а о том, что не надо натягивать равноправие на умственно ущербных людей. Равные права подразумевают равные обязанности, которые человек с интеллектом домашнего кота нести не может
Что вы хотели по сути сказать, Мария?
Благодарю за поддержку, Всеволод
Например, обязанность: не портить своим видом чью-то субъективную картинку дня? Я только что прочла на Меле статью про избалованных детей и вижу здесь подтверждение изложенных в ней тезисов. Подумайте: парню, а в особенности его родителям, и так непросто живётся. Давайте хотя бы не третировать их. Люди просто вышли погулять. Ну увидела. И что? Взрослая женщина, казалось бы… Мои объяснения нужны для детей младше 10 лет.
По сути: вас раздражают нездоровые люди в общественных местах, меня возмущают люди с вашей позицией. Призывая к толерантности, начну с себя: постараюсь терпимее относиться к недалёким людям.
Вы далеко не толерантны Вы агрессивны в своем «добре»
Не третитровать их. Их кто -то третирует, выражаясь вашим языком? Мария, вы разговариваете сама с собой и со своими, простите, комплексами. Первый из них комплекс вины.Второй — обида на тех, кому по вашему лучше. Ну и тд… По сути статьи хочу заметить, что всякому место, время и возможности. Разве правильно отнять у полноценных право на радость и счастье только потому что есть неполноценные, несчастные и без возможностей?
Думаю, что как раз время полноценным заявлять свои прва и отстаивать их. А не вменять им в вину их полноценность.
Думаю, что как раз время полноценным заявлять свои прва и отстаивать их. А не вменять им в вину их полноценность.
Да, парню и его родителям непросто живётся. Но это не повод делать непростой жизнь всех окружающих. Отец мог прервать СВОЙ завтрак, чтобы остановить мальчика/отвести в уединённое место. Мог, зная особенности своего ребёнка, занять столик, за которым действия его сына будут не столь заметны окружающим.
Но он почему-то не счёл нужным позаботиться о чувствах других людей. Тогда почему они должны заботиться о его чувствах и чувствах его сына?
Но он почему-то не счёл нужным позаботиться о чувствах других людей. Тогда почему они должны заботиться о его чувствах и чувствах его сына?
Раздражают не нездоровые люди в общественных местах--а поведение их сопровождающих, которые не считают нужным утруждать себя, дабы не портить отдых другим людям. Если бы так себя вёл здоровый ребёнок, а родитель его бы не остановил--это тоже вызвало бы возмущение.
Хм, я тут задумалась, и должна сказать, что меня действительно раздражают нездоровые люди. Так оно. Тут ничего не поделать.
И сразу начались передёргивания, сразу концлагерь. Банальнейший приём левых. Чуть что — фОшизм, нОзицм, literally Hitler.
Вам не кажется, что ваша розовая позиция дискриминирует полноценных людей под восторженные благоглупости о том, что мы все разные, мы все достойны счастья? У полноценного человека есть ограничения. Например, полноценный человек не может без социальных последствий мастурбировать на улице. А неполноценный может.
С чего бы это неполноценный должен иметь права, которых нет у полноценного? Вы поддерживаете дискриминацию по признаку полноценности?
Вам не кажется, что ваша розовая позиция дискриминирует полноценных людей под восторженные благоглупости о том, что мы все разные, мы все достойны счастья? У полноценного человека есть ограничения. Например, полноценный человек не может без социальных последствий мастурбировать на улице. А неполноценный может.
С чего бы это неполноценный должен иметь права, которых нет у полноценного? Вы поддерживаете дискриминацию по признаку полноценности?
Психические расстройства — все понятно. Но прилюдное маструбирование!.. ладно, парень не понимает, что он делает, точнее, что этого не делают при всех. Но родители-то должны были это пресечь! Это все-равно что пятилетний ребенок устраивает делает какую-нибудь гадость, а мамашка смотрит на это безучастно: «Он же ребенок!» Ответственность несет опекун! У него-то с головой должно быть все в порядке, если ему доверили неполноценного человека.
Очень верно замечено, Наталья
А вы всегда, в ста случаях из ста, справляетесь со своими родительскими обязанностями, не смотря на настроение, усталость, загруженность и прочие обстоятельства? Если не всегда, то, наверное, бичуете себя за это в соцсетях?..
Всегда. Потому что с детсва научилась договариваться с сыном. И рада результату, который имею в настоящее время… В статье не сказано, «справились или не справились» родители подростка, а тот факт, что они и НЕ ПЫТАЛИСЬ это сделать. И именно это удивляет. А не тот факт, что они «не справились», как вы говорите.
«Всегда». Окей! А я — нет. И тот отец, возможно, нет. Кто мы, чтобы соскребать позолоту с забронзовевших матерей?! Лучше пойду в парк со своими не покорными детьми.
Покорность? А кто сказал о покорности? Понимание и доверие — вот мостик, который связывает родителей и детей… а таких детей, как в статье, мне очень жаль. Веря в Бога, я всегда с грустью думаю: почему?! За что? И терпению родителей (которые С ЧЕСТЬЮ несут это бремя, данное им свыше) всегда поражаюсь. Но никогда не пойму родителей (особенно здоровых детей), которые «забивают» на детей, позволяя им делать все, что в голову взбредет, прикрываясь девизом «Я же мать!» и «Это же ребенок!» В итоге все это плачевно (не дай бог, конечно!) может закончиться как для ребенка, так и самих родителей.
Отвечу как мама ребёнка, который тоже зачастую доставлял неудобства окружающим. Так вот, в этих случаях я ВСЕГДА пресекала действия ребёнка. Я могла позволить себе пренебречь родительскими обязанностями в другое время, когда от моего пренебрежения пострадаю исключительно я/ребёнок/на худой конец, члены моей семьи--но не тогда, когда кругом люди, которые ни в чём не виноваты и имеют право спокойно отдыхать/смотреть спектакль/ сидеть на уроке.
Наталья, добавить хочу ваше сообщени е недавним ярким примером.в магазине в небольшой очереди к кассе такая картинка. Мпленькая девочка злобно смотрит на женщину сзади. Делает это просто артистически. Женщина отаорачивается. Тогда девочка дергает ее с силой (!) За платье. Женщина ударяет девочку по руке. Мать поворачивается и матом орет на весь магазин…я стояла в соседней очереди. Смотреть сил не хватило. Оставила тележку с покупками и вышла. Ужас.
И как в этом случае я бы себя вела, не понятно Хорошо, что это не со мной было. Потому что я не толерантный совсем человек к наглости.
Ну, Господь отвел, как говорится. Но впечатление сильное. И мысль: как же надо с людьми быть предельно осторожной и не приближаться к подобным. Это как к чему то очень грязному. И опасному. Ведь не сдержись и драка обеспечена.
Но этого же невозможно позволить…
И что вырастит из ребенка?
Участница, наверное, дома2
И как в этом случае я бы себя вела, не понятно Хорошо, что это не со мной было. Потому что я не толерантный совсем человек к наглости.
Ну, Господь отвел, как говорится. Но впечатление сильное. И мысль: как же надо с людьми быть предельно осторожной и не приближаться к подобным. Это как к чему то очень грязному. И опасному. Ведь не сдержись и драка обеспечена.
Но этого же невозможно позволить…
И что вырастит из ребенка?
Участница, наверное, дома2
Да, типичную яжемать за версту видно. Полное непонимание разницы между свободой и вседозволенностью, а также покорностью и осознанием того, что ты не подарок для Вселенной и она существует не только для тебя.
А вот это самое главное — вы понимаете, что ни вы, ни ваш ребенок не вправе мешать жить другим. Так же как и другие ДОЛЖНЫ соблюдать это ваше право. Вот поэтому и вы праве требовать от окружающить оградить вас от своего некультурного (к примеру) поведения, так же как и окружающие вправе ожидать того же от вас. Мы правильно поняли друг друга, верно?
Согласна. Тоже по возможности стараюсь избегать конфликта с такими людьми: если в детстве их мамы не научили нормальному поведению в обществе, то я уж тем более не в силах это сделать. И очень жаль, что ребенок унаследует эту невоспитанность от такой никчемной «яжематери».
Вырастет худшая копия свое яжемамки. Ребёнок учится тому, что видит у себя в дому: родителеи — пример ему. Не давно по каналам ТВ показали сюжет, как полиция подмосковного Долгопрудного выясняет обстоятельства шокирующего происшествия в местном парке. Несколько подростков на глазах у прохожих издевались над сверстницей. Девушку оскорбляли, обливали молоком и вынуждали встать на колени. Дело происходило днём в городском парке при большом скоплении людей. Однако никто из прохожих не вмешивался За девочку вступилась всего одна женщина- педагог, которая в итоге тоже пострадала от агрессивных подростков. Журналистам удалось найти зачинщика издевательств — несовершеннолетнего Ираклия, который в момент появления съёмочной группы спрятался за спину своей матери. Женщина же на вопрос корреспондента о произошедшем заявила, что не видит в поступке сына, облившего девушку молоком, никакого преступления, так как ванны из молока принимала сама Клеопатра.
Комментари, как говорится, излишни. Надеюсь, в Долгопрудном найдутся настоящие мужчины, которые не только смогут объяснить этому молокососу, как нужно вести себя с деувшками, но и устроят его матери ванны Клеопатры, которые она так любит.
Комментари, как говорится, излишни. Надеюсь, в Долгопрудном найдутся настоящие мужчины, которые не только смогут объяснить этому молокососу, как нужно вести себя с деувшками, но и устроят его матери ванны Клеопатры, которые она так любит.
Потому что мы все молчим и не показываем ни раздражения, ни нетерпимости, ни отвращения естественного. Мы тертим. До чего дотерпимся не понятно. Ни до чего хорошего. Это точно. Вот как молча люди шли, когда издевались над чьм то ребенком?
Один человек вступился. А если бы трое, четверо Или лучше все мимоидущие.поэтому позиция Божены, она яркая, вызывает резкость.но посмотрте со стороны у кого эти резкие замечания в адрес ее протеста?
У меня здесь призыв ко всем нормальным людям: поддерживайте друг друга. Иначе мы станем изгоями и отдадим мир уродам. Явным или скрытым. Это резко. Но Правда она такая.
Один человек вступился. А если бы трое, четверо Или лучше все мимоидущие.поэтому позиция Божены, она яркая, вызывает резкость.но посмотрте со стороны у кого эти резкие замечания в адрес ее протеста?
У меня здесь призыв ко всем нормальным людям: поддерживайте друг друга. Иначе мы станем изгоями и отдадим мир уродам. Явным или скрытым. Это резко. Но Правда она такая.
Мое мнение. Не остановить ребенка в данном случае, значит унизить его до положения животного. А он вон человек
Люди, Вера, как мне мой жизненный опыт говорит, опаснее животных. Где животные? Кто то сказал, что их боль и страдания вопиют к небу. Эти страдания от людей. Та к называемая " окружающая среда» выжжена вытоптана и уничтожены лучшие. Она сущенствует уже в минусе. Поэтому сравнивать подлеца с животным сегодня не правильно и обидно животному :) Речь вроде не об @том, но и об этом тоже.
Потому что мозги сегодняшних людей воспринимают только насилие. Жадность, несправедливость, наглость, беззаконие, нечистоплотность во всем, разврат по всему фронту, мы молчим.А.нельзя молчать Тогда, в магазине, мне хотелось встать на сторону женщины, но я была бы одна и это грозило мне большими неприятностями. Чувство самосохранения взяло верх. Но если бы рядом были еще люди, я бы тоже вступилась… разобщенность везде, вялое такое желание защищать хорошее и нам принадлежащее…
Потому что мозги сегодняшних людей воспринимают только насилие. Жадность, несправедливость, наглость, беззаконие, нечистоплотность во всем, разврат по всему фронту, мы молчим.А.нельзя молчать Тогда, в магазине, мне хотелось встать на сторону женщины, но я была бы одна и это грозило мне большими неприятностями. Чувство самосохранения взяло верх. Но если бы рядом были еще люди, я бы тоже вступилась… разобщенность везде, вялое такое желание защищать хорошее и нам принадлежащее…
а что и бить его? во первых это не поможет а разозлит. и судба его и так обидела
Бить?! Ни в коем случае. Даже животное можно научить выполнять команды (причем без бития и унижения), а это — человек. Со своими проблемами в голове, но человек. Я уверена, что это не впервые такое поведение. И если ребенку НИКОГДА не делают замечание, то он и ЗНАТЬ НЕ БУДЕТ, что ТАК нельзя! Повторюсь: это проблема опекунов, которые не надлежащим образом воспитывают ОСОБЕННОГО ребенка.
И если в парке, или в кафе, кто-то «особенный» станет мастурбировать перед вашими детьми, обязательно припомните ваши рекомендации, и следуйте им — пускай себе спокойно продолжает свое дело, а вы с детками свое (играть или кушать), делая вид, что ничего странного не происходит, и спокойно, не прирывая своего занятия объясните деткам, кто это перед ними, что он делает, и почему им так делать нельзя.
другие более циилизованые люди предпочли проигнорить сие недоразумение. иногда эта божена творит и пишет такое, что может некоторыми людьми приравнено к поступку того умственно неполноценного. но ведь она в полном психическом здравии.
Не «некоторыми людьми», а вами конкретно. Давайте быть откровенными. Только на каком основании вы осуждаете незнакомого вам человека? Вы ее знаете? Ей стало неприятно то, что произошло на ее глазах, и она открыто об этом написала, а не стыдливо опустила глазки и не хихикала, крутя пальцем у виска за спиной подростка и его опекунов, как это, скорее всего, сделали другие.
Это да. О Божене известно достаточно, чтобы читая её высказывания делать «поправку на ветер» :)
это то же самое как прилюдное кормление грудью
А если ситуация будет немнооооожечко иной? Подросток с расстройством психики будет мастурбировать в 20 см от лица вашего 5-летнего ребенка? Ответ «ну он же болен, будем толерантней, не обращайте внимания» прозвучит? Не обманывайте себя. Есть принятые нормы поведения. И адаптация к жизни в обществе людей (детей) с особенностями интеллектуального и психического развития в том и состоит, чтобы НАУЧИТЬ соблюдать допустимые формы поведения. и НАУЧИТЬ как справиться с тем, что в окружающем обществе неприемлемо. И это в первую очередь задача родителей/опекунов таких детей/людей. А вот позиция некоторых родителей «у меня больной ребенок, ему все можно и мне ВСЕ должны» — это как раз и недопустимо!
Популярные комментарии
Вероника РассказоваЯ очень сочувствую пострадавшим девочкам! Думаю, возможно были и мальчики. Но! Некоторых эпизодов, возможно, можно было избежать. В частности, если бы девушка Ульяна не поехала на дачу! Хотя, она возможно и не знала, что будет там наедине с ним. Танцоры-тренеры, конечно, уроды конченных! И тень падает на всё сообщество.
Сразу нескольких известных танцоров обвиняют в растлении девочек-подростков: что известно о ситуации- Анастасия
Очень хорошо понимаю автора. Тоже отпустила сына во взрослую жизнь. Получил образование. Но есть бытовые особенности, особенности самочувствия и здоровья, сопутствующие основному диагнозу трудности, от которых «не отмахнешься». И это все объективно влияет на качество жизни, самостоятельность, принятие решений. И я как мама также оглядываюсь вокруг себя и понимаю, что в прошлом все что могла сделала, и соломку где могла стелила, но будущее открыто. Задумалась, сейчас мне хорошо, когда сын проявляет радость, состояние счастья, говорит о своей любви.
«Наверное, я планирую жить вечно»: мама 26-летней девушки с ОВЗ — о будущем, которое пугает - Ольга
С Чеховым согласна. Еще Бунин и Куприн для изучения отлично подойдут. Пушкин — вполне неплохо. Гоголь — но не то, что изучают. Салтыков-Щедрин тяжеловат, но необходим и очень современен, к сожалению. Достоевского, Толстого и Тургенева оставила бы для изучения во взрослом возрасте, после школы. Кто захочет — прочитает. В школьной же программе оставила бы для изучения Булгакова, Зощенко и обязательно кого-то из современной литературы. Это все можно изучать, начиная с 7 класса. А до этого надо просто прививать детям любовь к чтению. Не вызвать стойкую неприязнь, когда они в 5 классе читают Му-му или Слово о полку Игореве, а в 6-м — Дубровского. Есть прекрасная литература для детей. Которая также учит хорошему и доброму. Но это именно литература для детей. А наши классики, уж простите, но писали ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ читателей. У Толстого были рассказики именно для детей. У Чехова тоже есть подходящая литература, у Куприна. Их — пожалуйста. Но не Бежин луг и не Му-му
«Дети читают классику как записки о жизни инопланетян»: писатель Дмитрий Данилов — о любимых книгах и школьной программе
